www.sax.fora.pl

mirek

Hehehe.... aż miło się czyta chłopaki, głównie za sprawą Źubra ale nie tylko bo jaro3220 też potrafi odwinąć (tekst z sotw.. hehe). Naprawdę.... Świetna riposta Źubr apropos bluesa. Dla mnie to profanacja gatunku.... porównywać DP do wspaniałego bluesa (dobrze że B.B.King tego nie czyta)...aż się zagotowałem. Nic się nie da porównać do DP.. Nawet najlepszy kawałek DP to straszliwa padlina. W ogóle sporo ciekawych tekstów się pojawiło. Bardzo mnie cieszy, że wielu z Was potrafi walczyć i wie o co chodzi i potrafi rozpoznać co jest białe a co czarne, i przede wszystkim, jest na wysokim poziomie w czymś co bym nazwał rozwojem muzycznym.

bmvip

Może trochę zawiruję w tej dyskusji discopolowej ale w/g mnie jest to fajna podstawa do zabawy, miałem okazję grać z klawiszowcem który faktycznie grał tak więc discopolowy schemat harmoniczny traktowaliśmy sobie jako temat i dalej po prostu bawiliśmy się, on harmonią, ja opisywałem linię melodyczną bez zbytnich udziwnień, po prostu zabawa polegała na tym by tworzyć coś fajnego melodycznie i nie zbyt skomplikowanego harmonicznie. W jazzie można pozwolić sobie na wiele, natomiast będąc ograniczonym pewnymi ramami i tym by ludzie odebrali to dobrze wcale nie jest to takie proste, ale za to dobra zabawa.
DiscoPolo w wykonaniu takim że za klawiszami stoi koleś który korzysta z przycisków START/STOP a np. na saksofonie drugi koleś przygrywa 100 razy prosty fragment jest faktycznie kompletną tandetą.

Amator

mirek jak przeanalizujesz sobie muzykę rozrywkową to zobaczysz że dużo czerpie z bluesa. Disco polo też czerpie z tego co daje nam blues a właściwie materiał dźwiękowy - skale. Tylko z tą różnicą że to jest tak okrojone że głowa boli - ale to już inna kwestia. Jedynie co teraz jest na poziomie to jazz i muzyka klasyczna. Owszem prawdziwego jazzu już nie ma ponieważ to co grają jest nieszczere, wyklepane na pamięć i nie dzieje się w tym nic zaskakującego. Każdy współczesny muzyk jazzowy brzmi jak ktoś wcześniej - te same zagrywki, frazy, motywy itd. Na szczęście parę starszych roczników potrafi pokazać klasę ale niestety powoli odchodzą z tej zielonej planety.

Amator

bmvip

mirek

Amator bardzo szanuję Twoje poglądy ale się z nimi nie zgadzam.... Nie jest tak jak piszesz. Jest od groma wspaniałych, szczerych i autentycznych muzyków. Po prostu świat się zmienia a z nim i muzyka, która teraz jest już inna niż kiedyś. Bardzo dużo psuje komercja przed którą nie uciekniemy. Podam Ci tylko jedno nazwisko.... Kenny Garrett... żyjący geniusz na miarę Milesa Davisa... Garrett jest we wszystkim inny, jego sound jest nie do skopiowania, jest nowatorski pod każdym względem, on nikogo nie kopiuje... Dzisiaj też są wielcy, może jeszcze nie tak owiani legendą ale to tylko kwestia czasu...

bmvip

A gdzie disco polo zginęło ???? Smile
Dla mnie muzyka klasyczna to muzyka dla mało kreatywnych i zdolnych muzyków takich którzy nic innego nie potrafią jak liczyć i wygrywać dokładnie i tylko to co napisane.
Od kogo uczył się Parker, pytam bo niestety nie wiem , nie słyszałem też by Coltrane uczył się od Parkera, natomiast z tego co wiem wyglądało to tak że i Parker i Coltrane bardzo dużo ćwiczyli i jeszcze więcej poszukiwali, łamali muzyczne zasady, poszukiwali i dużo ćpali, to co stworzyli do dziś słucha cały świat i uczy się na tym, natomiast oni raczej nikogo nie naśladowali.

Amator

Amator

Żubr

do bluesa nie gra się tylko pentatoniką, czy skalą bluesową. Gra się skalami półzmniejszonymi, alterowanymi, miksolidyjskimi itd itp. miesza się, włączając w to chromatykę : ) w zależności kto co gra i jak gra.

Parker i wielu innych uczyli się od niewidomego pianisty Lenniego Tristano. Co do analizowania solówek - każdą się próbuje do czegoś przyporządkować, nadać jej skale, jakoś opisać - nie wiem czy to aż takie dobre : ) jazz jest pokręcony, chaotyczny, osobisty jak by nie było - ale ta artykulacja, puls, rytm. To chyba ważniejsze od samych dźwięków (no albo na równi:P)

pawelsax

W jazzie uczenie się polega na słuchaniu. To, że ktoś się od kogoś uczył nie znaczy, że uczęszczał do niego na prywatne lekcje. Po prostu słuchał. Tutaj mamy nagranie 20-letniego Coltrane.

https://www.youtube.com/watch?v=MGnY-axUH0U

Nie gra on jak Charlie ale można czasami usłyszeć w jego solówce język Parkera. Niektóre zagrywki, frazy, itd.

A co do Lenniego Tristano - parker wraz z nim i Gilespim tworzyli Bebop. Ale spotkali się już wtedy gdy Parker był już "Bogiem jazzu" miał swój język. Nie można mówić, że Parker uczył się od niego (od podstaw). 5 lat przed tym nim po raz pierwszy się spotkali 23 letni Parker grał tak:

https://www.youtube.com/watch?v=00ezGLkhw8o

PS. Temat forum - rozmowy niekontrolowane doskonale pasuje do tej konwersacji. Zaczęło się od DP Smile

Żubr

Tak, podstaw się nie uczli od Tristano, ale jednak byli ludzie od których nawet oni pobierali jakieś nauki : ) dzięki za te solo Parkera. To jeszcze nie to, ale serio słychać już ten Parkerowski styl. Super - tak napisałem, potem doczytałem, że to Coltrane. Zaskoczyłeś mnie tym : ) bardzo ciekawe rzeczy. To pokazuje jaki ogrom pracy wykonali, ucząc się od siebie wszystkiego.