Forum www.sax.fora.pl Strona Główna www.sax.fora.pl
forum saksofonowe
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

YAS-280, 4C: zbyt dużo powietrza w płucach.

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.sax.fora.pl Strona Główna -> Forum dla początkujących
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sacada




Dołączył: 15 Lis 2022
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 5:38, 03 Lut 2023    Temat postu: YAS-280, 4C: zbyt dużo powietrza w płucach.

Dzień dobry,
zastanawiam się co mogę źle robić. Gram na ustniku 4C (YAS-280) i odnoszę wrażenie, że mam zbyt dużo powietrza w płucach. Tam, gdzie w nutach jest zaznaczone, że należy brać powietrze, ja nie mam miejsca na nie i ciągle wydaje mi się, że jest go sporo w płucach. Dopiero przy trzecim czy czwartym zaznaczeniu je nabieram, ale i tak czasami odnoszę wrażenie, że nic nie wchodzi.

Czy to jest kwestia napięcia jakichś mięśni (przepony?), że nie mam miejsca na powietrze czy może samego ustnika? Zagrałem raz na AL3 i miałem wrażenie, że dużo więcej powietrza mogłem w niego wdmuchać, grając te same miejsca co na 4C.

Zastanawiałem się nawet nad zmianą ustnika na taki, w którym będzie mi szybciej uciekać powietrze, ponieważ trochę męczące jest granie z ciągłym wrażeniem pełnych płuc i pojawiającym się uczuciem braku tlenu. Najpierw jednak spróbuję coś zmienić ze sobą.

Macie jakieś sugestie co można z tym zrobić? Kiedyś natrafiłem na jakieś wskazówki z tym związane, chyba nawet na tym forum, ale nie potrafię teraz tego odnaleźć.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sacada dnia Sob 10:05, 04 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Misiutek




Dołączył: 18 Gru 2021
Posty: 90
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Słupsk

PostWysłany: Pią 6:42, 03 Lut 2023    Temat postu:

Powietrze przecież wpompowujesz przeponą, chyba że jesteś samoukiem i nie opanowałeś prawidłowego zadęcia. Ustnik C4 nie jest ustnikiem do grania, to ustnik do początkowej nauki wydobywania dźwięku dla małych dzieci, więc zacznij od początku, czyli od ustnika o odchyleniu min.6 i konsultacji z nauczycielem celem korekty zadęcia, dopasowania stroika itp.
Granie na ustniku 4C wynika z braku wiedzy i prawidłowego instruktarzu nauczyciela, to jest poważny błąd który tak naprawdę mci się przez długi okres czasu i kosztuje dużo pracy by go wyeliminować. Dlatego naprawdę zalecałbym jak najszybciej tego problemu się pozbyć, bo niestety żaden nawet najlepszy sax nie zabrzmi na odchyleniu 1mm.tam po prostu brak miejsca na wytworzenie drgania stroika.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Misiutek dnia Pią 15:31, 03 Lut 2023, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sacada




Dołączył: 15 Lis 2022
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 19:25, 03 Lut 2023    Temat postu:

Wiem, że 4C jest ustnikiem na spróbowanie i taki był właśnie cel grania na nim. Doszedłem chyba do momentu, gdy zaczął mi on przeszkadzać. Wdmuchując powietrze do saksofonu używam przepony, tylko do tej pory mniej uwagi skupiałem na wdechach. Przed chwilą ponownie sięgnąłem po AL3 (nie jest mój) i nie było problemu z powietrzem. Etiudę, którą grałem zwykle na dwa razy na 4C, ponieważ męczyłem się w środku, na AL3 zagrałem na raz i mogłem powietrze pobierać tak, jak zaznaczono (stroik Vandoren 2,5 i tu i tu, tylko mogłem wziąć inny niż poprzednio). Może to przypadek albo większą uwagę zwracałem na zadęcie? Osoba, która porównała granie pomiędzy AL3 i 4C określiła 4C jako grę przez mgłę, gdy AL3 gra wyraźniej.

Nie rozumiem do końca argumentu związanego z odchyleniem. Vandoren AL3 Optimum, na którym grałem, ma odchylenie 1,52 mm, a Yamaha 4C 1,6 mm. Przynajmniej wg stron sklepowych. Musi tam być jeszcze inny parametr, który powoduje mniej problemów z wdmuchiwanym powietrzem.

Zakładając, że chciałbym zmienić ustnik, to na jakich lekko się gra? Na forum natrafiłem na opis ustnika Meyer G7 (http://www.sax.fora.pl/do-altu,52/meyer-g7,4629.html). Powiedzmy, że mógłbym sobie na taki pozwolić, ale nie droższy. Czy są jeszcze jakieś ustniki, które byście polecili dla osób, które mają problemy z zadęciem?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sacada dnia Pią 19:43, 03 Lut 2023, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Misiutek




Dołączył: 18 Gru 2021
Posty: 90
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Słupsk

PostWysłany: Sob 6:19, 04 Lut 2023    Temat postu:

Sacada napisał:
Wiem, że 4C jest ustnikiem na spróbowanie i taki był właśnie cel grania na nim. Doszedłem chyba do momentu, gdy zaczął mi on przeszkadzać. Wdmuchując powietrze do saksofonu używam przepony, tylko do tej pory mniej uwagi skupiałem na wdechach. Przed chwilą ponownie sięgnąłem po AL3 (nie jest mój) i nie było problemu z powietrzem. Etiudę, którą grałem zwykle na dwa razy na 4C, ponieważ męczyłem się w środku, na AL3 zagrałem na raz i mogłem powietrze pobierać tak, jak zaznaczono (stroik Vandoren 2,5 i tu i tu, tylko mogłem wziąć inny niż poprzednio). Może to przypadek albo większą uwagę zwracałem na zadęcie? Osoba, która porównała granie pomiędzy AL3 i 4C określiła 4C jako grę przez mgłę, gdy AL3 gra wyraźniej.

Nie rozumiem do końca argumentu związanego z odchyleniem. Vandoren AL3 Optimum, na którym grałem, ma odchylenie 1,52 mm, a Yamaha 4C 1,6 mm. Przynajmniej wg stron sklepowych. Musi tam być jeszcze inny parametr, który powoduje mniej problemów z wdmuchiwanym powietrzem.

Zakładając, że chciałbym zmienić ustnik, to na jakich lekko się gra? Na forum natrafiłem na opis ustnika Meyer G7 (http://www.sax.fora.pl/do-altu,52/meyer-g7,4629.html). Powiedzmy, że mógłbym sobie na taki pozwolić, ale nie droższy. Czy są jeszcze jakieś ustniki, które byście polecili dla osób, które mają problemy z zadęciem?


Nie istnieje podział na ustniki na których gra się lekko lub takie na których gra się ciężej. Dopasowanie ustnika to czasami lata poszukiwań, a niekiedy to tylko dopasowanie odpowiedniego stroika. Z tego co piszesz wynika że na razie próbowałeś grupę tych z gruntu najgorszych. Ten Meyer to pierwszy krok w dobrym kierunku .Nie należy bać się większych odchyleń. Osobiście uważam po wielu latach grania zawodowego, że odchylenie 8, to rozwiązanie optymalne pomiędzy 6 a 10, takich odchyleń jak 4-5 nie należy w ogóle brać pod uwagę jeśli myśli się o jakimkolwiek rozwoju, a już tym bardziej ograniu w zespole/orkiestrze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sacada




Dołączył: 15 Lis 2022
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 13:47, 04 Lut 2023    Temat postu:

Szukając czegoś o otwarciu ustnika pod kątem jego zmiany, natrafiłem na ciekawy materiał, związany np. z rozmiarami ustników, sposobem ich doboru wraz ze stroikami czy właśnie przyjmowanym przez nie powietrzem.

https://www.youtube.com/watch?v=OJdm1KfbwZw

Dla osoby początkującej jest tu sporo przydatnej wiedzy. Trochę się to gryzie z moimi testami dot. przyjmowania powietrza na AL3 i 4C. Widocznie coś jest nie tak z moim zadęciem na 4C i muszę nad tym popracować. W międzyczasie będę przekopywał internet w poszukiwaniu czegoś nowego. Dzięki Misiutek za Twoje wskazówki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Misiutek




Dołączył: 18 Gru 2021
Posty: 90
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Słupsk

PostWysłany: Sob 15:31, 04 Lut 2023    Temat postu:

Sacada napisał:
Szukając czegoś o otwarciu ustnika pod kątem jego zmiany, natrafiłem na ciekawy materiał, związany np. z rozmiarami ustników, sposobem ich doboru wraz ze stroikami czy właśnie przyjmowanym przez nie powietrzem.

https://www.youtube.com/watch?v=OJdm1KfbwZw

Dla osoby początkującej jest tu sporo przydatnej wiedzy. Trochę się to gryzie z moimi testami dot. przyjmowania powietrza na AL3 i 4C. Widocznie coś jest nie tak z moim zadęciem na 4C i muszę nad tym popracować. W międzyczasie będę przekopywał internet w poszukiwaniu czegoś nowego. Dzięki Misiutek za Twoje wskazówki.


Przede wszystkim nie pracuj nad 4C tylko jak najszybciej wyrzuć to G do śmietnika. Osobiście radziłbym coś w rozmiarze 7-8 i zacząć od stroików 1,5-2,0 oraz obowiązkowo konsultacja z nauczycielem - saksofonistą, nie czasami z klarnecistą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sacada




Dołączył: 15 Lis 2022
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 1:19, 05 Lut 2023    Temat postu:

Spróbowałem ponownie 4C i się duszę.

Zamówiony Vandoren V16 A7. Rzadko kiedy udaje mi się coś szybko wybrać. Natomiast jak już tak się dzieje, to jest duża szansa, że to jest to, czego w danym momencie szukam.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sacada dnia Nie 1:20, 05 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Misiutek




Dołączył: 18 Gru 2021
Posty: 90
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Słupsk

PostWysłany: Nie 20:38, 05 Lut 2023    Temat postu:

Sacada napisał:
Spróbowałem ponownie 4C i się duszę.

Zamówiony Vandoren V16 A7. Rzadko kiedy udaje mi się coś szybko wybrać. Natomiast jak już tak się dzieje, to jest duża szansa, że to jest to, czego w danym momencie szukam.


Vandoren dobry ale do klarnetu, pisałeś o Meyerze i to byłby krok we właściwym kierunku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sacada




Dołączył: 15 Lis 2022
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 16:15, 06 Lut 2023    Temat postu:

Każdy swoimi ścieżkami dochodzi do określonej barwy dźwięku. Mam opcję zwrotu, więc jak mi nie podpasuje, to będę szukał dalej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Misiutek




Dołączył: 18 Gru 2021
Posty: 90
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Słupsk

PostWysłany: Wto 7:04, 07 Lut 2023    Temat postu:

Sacada napisał:
Każdy swoimi ścieżkami dochodzi do określonej barwy dźwięku. Mam opcję zwrotu, więc jak mi nie podpasuje, to będę szukał dalej.


Poszukiwanie odpowiedniego ustnika może trwać długo i oczywiście każdy swoją drogę przechodzi w tych poszukiwaniach. W Twoim przypadku sam zacząłeś szukać porad na forum, ze swej strony starałem się na bazie własnych doświadczeń podpowiedzieć by pomóc tę drogę ułatwić lub skrócić, skoro jednak jak napisałeś wolisz chodzić własnymi ścieżkami, to życzę powodzenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sacada




Dołączył: 15 Lis 2022
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 22:38, 07 Lut 2023    Temat postu:

Dziękuję za Twoje cenne wskazówki. Wskazały mi one kierunek poszukiwań. Zasygnalizowałeś również, że mogę sporo czasu poświęcić na dobranie właściwego stroika.

Szukam ustnika do konkretnego rodzaju muzyki, gdzie instrumentem wiodącym jest przeważnie bandoneon. Zobaczę czy poszedłem w dobrym kierunku. Jeszcze raz dziękuję za pomoc.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.sax.fora.pl Strona Główna -> Forum dla początkujących Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin