Forum www.sax.fora.pl Strona Główna www.sax.fora.pl
forum saksofonowe
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Właścicy sposób trzymania ustnika
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.sax.fora.pl Strona Główna -> Forum dla początkujących
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leno




Dołączył: 21 Gru 2013
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:13, 06 Lip 2014    Temat postu: Właścicy sposób trzymania ustnika

Witam wszystkich saksofonistów i proszę o poradę tych bardziej doświadczonych Smile

Temat wygląda następując- uczę się grać na saksofonie już ok 8 miesięcy, do tej pory miałem delikatnie zawiniętą dolną wargę na zęby i wydaje mi się, że ściskałem ustnik dolną i górną wargą, tzn wiadomo, że na górze trzymam go zębami, no ale mam wrażenie że nacisk był podobny.

Jak musiałem znaleźć nowego nauczyciela, to powiedział, mi, że powinienem dolną wargę, wraz ze szczęką opuścić trochę na dół i cofnąć do tyłu - tak by nacisk na stroik był luźniejszy. Powiem, że stwarza mi to małe problemy - boli trochę szczęka jak tak nienaturalnie ją cofam do tyłu, mam problem z ładnym wydobyciem wysokich dźwięków.

Z kolei wczoraj jak byłem na weselu i rozmawiałem z grającym saksofonistą, to on w ogóle odwijał wargi do tyłu i mówił, że stara sie naturalnie trzymać ustnik.

Stąd pytanie do Was - jak to powinno być naprawdę? Tak bym już dobrze nauczył się trzymać ustnik? Kierunek który mnie interesuje to muzyka rozrywkowa, kluby itp.

Z góry bardzo dziękuję Wam za pomoc,

Pozdrawiam serdecznie
Paweł


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
CHESTER




Dołączył: 29 Gru 2012
Posty: 803
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 18:27, 06 Lip 2014    Temat postu:

Paweł skąd jesteś? Bo jeśli blisko to z nudów mogę Ci dać parę wskazówek na żywo a dalej to już będzie Twoja inwencja twórcza xd

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leno




Dołączył: 21 Gru 2013
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:59, 06 Lip 2014    Temat postu:

Hej Chester,

Ja akurat z Warszawy, z tego co pamiętam to niestety jakoś w innych rejonach mieszkasz Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
saxtek012




Dołączył: 21 Gru 2013
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:14, 07 Lip 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leno




Dołączył: 21 Gru 2013
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:39, 07 Lip 2014    Temat postu:

Dziękuję Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
w0jt4z




Dołączył: 08 Lis 2011
Posty: 103
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów

PostWysłany: Sob 10:08, 13 Wrz 2014    Temat postu:

Zacznij od tego, że ustnika się w żaden sposób nie trzyma Wink Trzymając, przynajmniej ja tak to pojęcie rozumiem, zaciskasz na nim usta. Saksofon trzyma pasek, do tego pomagasz sobie dłońmi by utrzymać saksofon poprawnie, a na wardze ustnik jedynie się opiera, a Ty tylko tylko obejmujesz i uszczelniasz. W teorii tak jest idealnie.
Radzę posłuchać obu Panów po trochę, można cofnąć nieznacznie szczękę, ale jeśli chodzi o usta to starać się jak najbardziej naturalnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafalkobex




Dołączył: 31 Sie 2013
Posty: 124
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:33, 15 Wrz 2014    Temat postu:

"Przygotowując zadęcie należy pamiętać, żeby ułożyć przednie zęby lekko na ustniku, mniej więcej w jednej trzeciej długości pochyłej części ustnika."

no ok ale w 1/3 od strony fajki?
czy w 1/3 od strony gardła?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Żubr




Dołączył: 20 Maj 2013
Posty: 980
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:43, 15 Wrz 2014    Temat postu:

2/3 od strony dupy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafalkobex




Dołączył: 31 Sie 2013
Posty: 124
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:52, 15 Wrz 2014    Temat postu:

no i teraz wiem hehe

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
CHESTER




Dołączył: 29 Gru 2012
Posty: 803
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pon 19:54, 15 Wrz 2014    Temat postu:

Leno napisał:
Hej Chester,

Ja akurat z Warszawy, z tego co pamiętam to niestety jakoś w innych rejonach mieszkasz Smile


Pan Maciej Obara z tego co wiem udziela korepetycji w Warszawie. On nauczy Cię wszystkiego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SaxLoona29




Dołączył: 15 Sie 2014
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opole

PostWysłany: Pon 10:22, 13 Paź 2014    Temat postu: ZADĘCIE

Witam wszystkich,

Prosze o pomoc, gdyz dopiero poczatkuję Smile Chodzi o to, że jak zaczynałam i układałam usta na ustniku, to wszystko było w porzadku i nie miałam problemów z zadęciem, jednak po miesiącuu przerwy coś się dzieje nie tak Sad Nie wiem czemu podczas grania po godzinie czasu zaczynają mi drgać usta, nie umiem złapac dźwięku. Mało tego na ustach zrobiła mi się pozioma kreska ( tak jakby były one "połamane" czy tez przedzielone na pół). Mój nauczyciel kazał mi bardziej opierać się na górnych zębach- co tez czynię ale niestety nadal dzieje sie tak, ze po jakimś czasie ten dźwięk opada i robi się taki jakby fałszywy. ktoś może mi pomóc, może ktoś się orientuje jak to naprawić. Kocham ten instrument i nie poddam się ale nie wiem jak rozwiązać ten problem PLEASE HELP SmileSmileSmile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
CHESTER




Dołączył: 29 Gru 2012
Posty: 803
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pon 12:03, 13 Paź 2014    Temat postu: Re: ZADĘCIE

SaxLoona29 napisał:
Witam wszystkich,

Prosze o pomoc, gdyz dopiero poczatkuję Smile Chodzi o to, że jak zaczynałam i układałam usta na ustniku, to wszystko było w porzadku i nie miałam problemów z zadęciem, jednak po miesiącuu przerwy coś się dzieje nie tak Sad Nie wiem czemu podczas grania po godzinie czasu zaczynają mi drgać usta, nie umiem złapac dźwięku. Mało tego na ustach zrobiła mi się pozioma kreska ( tak jakby były one "połamane" czy tez przedzielone na pół). Mój nauczyciel kazał mi bardziej opierać się na górnych zębach- co tez czynię ale niestety nadal dzieje sie tak, ze po jakimś czasie ten dźwięk opada i robi się taki jakby fałszywy. ktoś może mi pomóc, może ktoś się orientuje jak to naprawić. Kocham ten instrument i nie poddam się ale nie wiem jak rozwiązać ten problem PLEASE HELP SmileSmileSmile


Jeśli jesteś bardzo początkująca i zrobiłaś sobie przerwę i masz takie jazdy to znaczy że Twoje mięśnie są osłabione. Jest to związane z adaptacją aparatu mowy do gry która z czasem się polepsza. Na początku jak zaczynasz, usta jeszcze nie mają "optymalnego" ustawienia w stosunku do ustnika więc ustawiamy usta intuicyjnie co często skutkuje bezproblemowym wydobywaniem dźwięków ale jeśli chodzi o brzmienie to już co innego - często jest płaskie i nijakie. Z czasem mięśnie się wzmacniają i następuje adaptacja aparatu mowy - czyli podświadoma zmiana geometrii ustawienia aparatu mowy w stosunku do ustnika - oznacza to między innymi rozłożenie pracy mięśni na inne obszary mięśni aparatu mowy które wcześniej nie były wykorzystywane w większym stopniu. Jeśli w tym ważnym okresie biomechanicznej adaptacji zrobimy sobie przerwę to często jest tak że po dłuższej grze te małe partie mięśni aparatu mowy nie wytrzymują i drżą bo są po prostu osłabione.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafalkobex




Dołączył: 31 Sie 2013
Posty: 124
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:55, 13 Paź 2014    Temat postu:

Bardzo dobrze wyjaśnione.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SaxLoona29




Dołączył: 15 Sie 2014
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opole

PostWysłany: Śro 8:35, 15 Paź 2014    Temat postu: trzymanie ustnika

Hey Chester,

Dzięki za odpowiedź. Czyli w jaki sposób mozna to wyćwiczyć- często grając? Ja powiem tak gram od 4 miesiecy - nie licząc tej przerwy. Na początku przez trzy miesiące- nie bylo problemu. Teraz gram po dwie godziny dziennie- ale też nie we wszystkie dni tygodnia- 5 dni (nie ma gdzie, a nie bo nie chce mi się Very Happy) Godzina grania- ok, powyżej godziny -drgania aparatu trzymającego ustniczek. Stroik mam raczej miękki- Vandoren Java 1,5- czyli taka podstawa. A powiedzcie mi proszę, czy przepona też ma tu jakieś znaczenie, zeby nie wiem odciążyć to jakoś ( nie sądze ale może?). Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
CHESTER




Dołączył: 29 Gru 2012
Posty: 803
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 11:22, 15 Paź 2014    Temat postu: Re: trzymanie ustnika

SaxLoona29 napisał:
Hey Chester,

Dzięki za odpowiedź. Czyli w jaki sposób mozna to wyćwiczyć- często grając? Ja powiem tak gram od 4 miesiecy - nie licząc tej przerwy. Na początku przez trzy miesiące- nie bylo problemu. Teraz gram po dwie godziny dziennie- ale też nie we wszystkie dni tygodnia- 5 dni (nie ma gdzie, a nie bo nie chce mi się Very Happy) Godzina grania- ok, powyżej godziny -drgania aparatu trzymającego ustniczek. Stroik mam raczej miękki- Vandoren Java 1,5- czyli taka podstawa. A powiedzcie mi proszę, czy przepona też ma tu jakieś znaczenie, zeby nie wiem odciążyć to jakoś ( nie sądze ale może?). Smile


Na saksofonie gra się jedynie oddychając przy użyciu przepony. Jeśli podczas grania na saksofonie przy nabieraniu powietrza unoszą się ramiona to oddychanie jest błędne. Ktoś sobie powie a co to za różnica czy bierzemy powietrze tak czy tak? Otóż po pierwsze - oddychając przeponowo dźwięk mamy stabilny i podparty. Po drugie nie oddychając przeponowo jest duże ryzyko zachorowania na rozedmę płuc. U mężczyzn jest powiedzmy luzik bo mamy wrodzone oddychanie przeponowe i jest to dla nas naturalne a dla kobiet niestety wymaga to uczenia się takiego sposobu oddychania i przyzwyczajenia się przy graniu na instrumencie. Jeśli chodzi o to jak się pozbyć takiego drgania ust to przede wszystkim solidne ćwiczenia, ale pierwszorzędną rzeczą jest precyzyjne założenie stroika oraz zwrócenie szczególnej uwagi na prawidłowe ustawienia wysokości ustnika względem ust. Wyrobienie sobie stałej pozycji głębokości wkładania ustnika też jest kluczowe i ma niebagatelny wpływ na pracę naszego aparatu mowy.
Piszesz że nie ćwiczysz codziennie bo nie masz gdzie - ok to zrozumiałe, ale piszesz że Ci się też po prostu nie chce - raczej trzeba dążyć do tego żeby zawsze nam się chciało czyli pojawia się tutaj szukanie inspiracji i motywacji do pracy oraz ciągłej poprawy naszego warsztatu. Nie bój się włączyć YT czy ulubionych piosenek i po prostu grać je spod palca używając do tego mapy dźwięków którą mamy w głowie (na początku jest pustka ale się tym nie przejmujmy xd) - to bardzo poszerza naszą świadomość każdego dźwięku a z czasem wraz ze zdobywaniem wiedzy teoretycznej możemy określić skale i różne wtrącenia spoza skali i ich zależność w kreowaniu wyrazistości przekazu - czyt. budowanie między innymi napięć i ich umiejętne rozładowywanie czyli tak zwana umiejętność zainteresowania odbiorcy swoją muzyką a nie zanudzenie na śmierć Very Happy Szkoła muzyczna i całe to "gówno" cholernie zniechęca do grania większość ludzi dlatego poza szkołą czy tam prywatnymi lekcjami dla początkujących szukamy po prostu siebie - tego co nam się podoba i nas kręci a całą tą edukację i mozolne ćwiczenia traktujmy jako solidny trening by podnieść swoje techniczne jak i artykulacyjne umiejętności itp. żeby w pełni można było wyrazić po prostu siebie - swoje uczucia i energię lub chęć opowiedzenia jakiejś historii dzięki wykorzystaniu nut jako liter a zbudowanych z nich fraz jako wyrazów aż wreszcie pełnych zdań. Nie bój się eksperymentować i nie bój się popełniać błędów które z czasem zaczniesz sama analizować i dochodzić do wniosków bo nic tak nie uczy jak własne błędy bo z własnego doświadczenia błędy które są opisane w książkach to sucha teoria i przeważnie podana w sposób bardzo analityczny co też może zniechęcić bo taka jest rola takich książek i materiałów muzycznych - muszą być one napisane bardzo mądrym językiem można nawet rzec technicznym. Jeśli kiedyś będziesz chciała pójść dalej to pamiętaj że musisz być świadoma każdego zagranego dźwięku, uczyć się na słuch a nie "na pamięć" i nie bać się eksperymentować - dotyczy to skal (bo można budować własne skale) akordów jak i progresji (np. reharmonizacja utworów). Przepraszam za brak przecinków itp. Very Happy Powodzenia Cool


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.sax.fora.pl Strona Główna -> Forum dla początkujących Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin