Forum www.sax.fora.pl Strona Główna www.sax.fora.pl
forum saksofonowe
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

jak wybierac tonację gry do danej tonacji podkladu muz.
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.sax.fora.pl Strona Główna -> Forum dla początkujących
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dallahpl




Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:16, 10 Kwi 2012    Temat postu: jak wybierac tonację gry do danej tonacji podkladu muz.

Hej bracia i siostry saksofonisci,

Od tygodnia mam saksofon - pochwale sie Yamaha Yas-23;) - no i oczywiscie mam mnostwo pytań.

Na poczatek mam pytanie takie jak w temacie. Jak na razie wiem ze grajac tonacje G (bo na raize tylko te potrafie grac;p), musze wybrac podklad w Bb - ale to wiem od kogos.

Prosilbym Was o wytlumaczenie mi jak dziala ten mechanizm wyboru podkladu do granej tonacji.

Aha jeszcze jedna rzecz: czy kazdy saksofon altowy jest w Fis? i co to dokladnie znaczy? Czy to ze: nienaciskajac zadnej z klap, gramy dzwiek Fis?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BB.




Dołączył: 21 Lut 2012
Posty: 94
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto 13:56, 10 Kwi 2012    Temat postu:

Cześć.

Saks nie jest F# tylko Eb. Chodzi o to, że jak grasz C na saksofonie to na fortepianie masz Eb. Kiedy chcesz wybrać tonację saksofonu do określonej na fortepianie to schodzisz o tercję mała w dół (3 półtony) tak jak przy wyjściowym Eb Smile Jeśli chcesz na odwrót to robisz na odwrót podwyższasz o tercję i masz tonację fortepianu. Proste, nie?

Kilka przykładów: Kiedy fortepian gra w C to saks w A. Kiedy fortepian gra w F to saksofon gra w D itd. Mam nadzieję, że rozumiesz. Jak nie to pytaj!

Pzdr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rtfgx




Dołączył: 25 Gru 2011
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: wodzisław śl.

PostWysłany: Wto 14:11, 10 Kwi 2012    Temat postu:

chodzisz ty na teorię dallahpl

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dallahpl




Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:10, 11 Kwi 2012    Temat postu:

BB. dzieki za odp. Juz wiem o co c'mon.

rtfgx - zaczalem sie jej dopiero uczyc;)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dallahpl




Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:37, 13 Sty 2013    Temat postu:

Dzieki programowi Sax Tutor (zarejestrowanemu), poznalem skale blues'owa A ktorej dzwieki to:

c0, eb0, f0, Gb0, G0, Bb1, c1, eb1, f1, Gb1, G1, Bb2, c2 idzie tez to troche dalej, ale -

Z tego co mowisz BB. podklad powinien byc w C, ale brzmi to okropnie. Gdzie robie blad?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bmvip




Dołączył: 29 Mar 2010
Posty: 1967
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wejherowo/woj.pomorskie

PostWysłany: Nie 14:55, 13 Sty 2013    Temat postu:

dallahpl napisał:
Dzieki programowi Sax Tutor (zarejestrowanemu), poznalem skale blues'owa A ktorej dzwieki to:

c0, eb0, f0, Gb0, G0, Bb1, c1, eb1, f1, Gb1, G1, Bb2, c2 idzie tez to troche dalej, ale -

Z tego co mowisz BB. podklad powinien byc w C, ale brzmi to okropnie. Gdzie robie blad?


Skala bluesowa C to:
C,Es,F,F#,G,B. jeśli podkład masz w tonacji C to na alcie masz tonację A, więc skala bluesowa A to: A,C,D,Es,E,G i to oczywiście musi pasować jeśli sax jest nastrojony, a utwór jest bluesem, rock-rollem lub prostym swingiem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
xtommy




Dołączył: 31 Sie 2010
Posty: 152
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Giżycko / Gdańsk

PostWysłany: Nie 20:21, 13 Sty 2013    Temat postu:

Witam : )

1. Skala bluesowa jest rozbudowaną pentatoniką, a właściwie ma schromatyzowany III i IV stopień.

2. Pentatonika to uproszczona skala minorowa [molowa], a więc tonacje podkładów musisz mieć podanych w moll, lub przełożyć samemu.

Tzn. Podkład w C, może znaczyć C-maj i C-min [dur i mol]. Jeżeli masz podaną tonację mollową np. A-min, to jedziesz z nią tercje małą w dół i masz swoją-saksofonową tonację odpowiadającą. W tym przypadku Fis-min.. Proste.

A drugi przypadek, jeszcze prostszy, wtedy gdy masz podaną tonację majorową np. A-maj, wtedy Twoją saksofonową jest jednoimienna tonacja do minorowej, w tym przypadku A-maj=Fis-min, to saksofonowa Fis-maj.


Podsumowanie..

Pamiętaj że skala bluesowa jest skalą mollową, jednoimienną ze zwykłą gamą mollową, a więc by z niej korzystać interesują Cię tylko tonacje mollowe.

PS Istnieje coś takiego jak pentatonika durowa, ale nie ma co sobie zawracać głowy, to wszystko skale odpowiadające jak dur-mol.. C-a, G-e, D-h itd..


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez xtommy dnia Nie 20:31, 13 Sty 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojsax




Dołączył: 30 Mar 2010
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:16, 13 Sty 2013    Temat postu:

xtommy napisał:



Pamiętaj że skala bluesowa jest skalą mollową, jednoimienną ze zwykłą gamą mollową, a więc by z niej korzystać interesują Cię tylko tonacje mollowe.

D-h itd..


nie zgodzę się z tobą. W tym układzie granie tak jak bmvip powiedział, rockandrolla czy też swingu lub bluesow - strasznie się ogranicza. Skale bluesową doskonale się stosuje do wszystkich akordów dominantowych. Biorąc pod uwagę klasyczny układ bluesa tzn.:
G7|G7|G7|G7|
C7|C7|G7|G7|
D7|C7|G7|D7|

bardzo dobrze zażera skala bluesowa g na wszystkich akordach. Tak samo jest w rythm changes. Ważne jest żeby wiedzieć kiedy jaki dźwięk podeprzeć. pozdro


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yapann




Dołączył: 27 Lut 2011
Posty: 200
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pon 0:22, 14 Sty 2013    Temat postu:

BB. napisał:
Kiedy chcesz wybrać tonację saksofonu do określonej na fortepianie to schodzisz o tercję mała w dół (3 półtony)


proszę o poprawienie mnie, ale składając dziesiątki informacji na necie, złożyam sobie, że należy wejść o sekstę wielką:
np c1 (foretpian) + 9 półtonów = a1 (sax)
- ?

Niejako w pytaniu o tonację nie ma różnicy (i oczywiście znacznie łatwiej jest odliczyć 3 niż 9), natomiast przy transponowaniu czy nie będzie właściwe mówic o sekście ?


dzięki


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez yapann dnia Pon 10:05, 14 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
xtommy




Dołączył: 31 Sie 2010
Posty: 152
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Giżycko / Gdańsk

PostWysłany: Pon 2:46, 14 Sty 2013    Temat postu:

@wojsax

- G7 : G B D F
- C7 : C E G Bb
- D7 : D F# A C

Gblues : G Bb C C# D F

Skala bluesowa i muzyka bluesowa mają wspólną nazwę, ale grając bluesa ogrywa się akordy. Skala bluesowa w niewielkim stopniu wyczerpuje materiał harmoniczny dominant septymowych, co lepsza w niektórych przypadkach dysonując w bardzo brzydki sposób.. Chociażby tercja G7 z II stopniem skali..

Gwoli ścisłości, Amin = Cmaj, Amaj = F#min, więc siłą rzeczy, pentatoniki możesz użyć zawsze wtedy gdy skali moll.. i dur Smile

Skale, to sprawa wymyślona przez teoretyków mająca ułatwić początki.. napięcia się słyszy, a nie uczy na pamięć.

@yapann

W teorii nie ma mowy o tercji małej w dół, a właśnie sekscie wielkiej w górę, tak jak mówisz.. W praktyce jednak łatwiej skoczyć o 3 Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez xtommy dnia Pon 2:56, 14 Sty 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yapann




Dołączył: 27 Lut 2011
Posty: 200
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pon 10:08, 14 Sty 2013    Temat postu:

xtommy napisał:
napięcia się słyszy, a nie uczy na pamięć.

to ja jeszcze poproszę o wyjaśnienie, co to są 'napięcia' (czy to tylko takie nieformalnie określenie..)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez yapann dnia Pon 10:09, 14 Sty 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
xtommy




Dołączył: 31 Sie 2010
Posty: 152
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Giżycko / Gdańsk

PostWysłany: Pon 15:49, 14 Sty 2013    Temat postu:

@yapann

Napięcia, to często używane i bardzo powszechne pojęcie w muzyce jazzowej i bluesowej. Chodzi tu głównie o świadome dysonanse które "napinają" charmonię, a później rozwiązują się na inny, spokojniej, czy "naturalniej" brzmiący interwał..

Do tych napinających należą: septymy, nony czy tryton..

W przykładzie.. Podstawowym zadaniem akordu dominantowego, czyli akordu durowego z septymą małą.. budowanego na V stopniu skali durowej jest płynne i bardzo naturalne dążenie do toniki, czy akordu tonicznego danej tonacji np:

G7 -> Cmaj7

G7 : G B D F
Cmaj7 : C E G B


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dallahpl




Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:17, 25 Lis 2013    Temat postu:

Chcialbym ponowic temat, zebym miał jasność.

Jeśli na fortepianie jest X dzwięk, to na Saksofonie trzeba grać w następującej tonacji: ?

Fortepian | Saks


C | A
C# | Bb
D | B
D# | C
E | C#
F | D
F# | D#
G | E
G# | F
A | F#
Bb | G
B | G#
C | A


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dallahpl dnia Pon 13:18, 25 Lis 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BB.




Dołączył: 21 Lut 2012
Posty: 94
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pon 14:08, 25 Lis 2013    Temat postu:

prosta sprawa. Jeśli alt jest w stroju Eb, to grając C na saksofonie grasz Eb brzmiące (w stroju C). Jeżeli tenor jest w stroju Bb, to grając C na saksofonie grasz Bb brzmiące. Tzn, że tonację na altcie(in Eb) musisz podwyższyć o tercję mała (3 półtony) i masz tonację fortepianu(in C), a na tenorze(in Bb) obniżyć o sekundę wielką (2 półtony).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dallahpl




Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:34, 25 Lis 2013    Temat postu:

BB. Dzięki za (jak zwykle) wspanialy wykładzik z teorii, ale na razie to jest dla mnie za trudne;) raczej chodzilo mi o potwierdzenie tej "mojej" tabelki czy jest słuszna.

Gram na Yamaha YAS-280 - z tej strony [link widoczny dla zalogowanych] wynika ze moj sax gra w wysokim Fis / frontowe F


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dallahpl dnia Pon 14:36, 25 Lis 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.sax.fora.pl Strona Główna -> Forum dla początkujących Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin