Forum www.sax.fora.pl Strona Główna www.sax.fora.pl
forum saksofonowe
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Brzmienie ciemne, brzmienie jasne

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.sax.fora.pl Strona Główna -> Forum ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ajgor




Dołączył: 06 Lut 2016
Posty: 487
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:48, 26 Kwi 2017    Temat postu: Brzmienie ciemne, brzmienie jasne

Witam.

A ja mam kolejne głupie pytanie Smile Może naiwne, ale nie śmiejcie się, bo jak czytam posty na forum (a czytam ich masę), to mam MOMENTAMI uczucie jakiegoś dysonansu poznawczego Smile Może niepotrzebnie.
Czy ktoś może wyjaśnić, co oznaczają pojęcia "ciemne brzmienie", "jasne brzmienie".. Czy ciemne brzmienie oznacza to samo, co ciepłe? Możecie podać jakieś filmiki z przykładami brzmienia ciemnego i jasnego? I ciepłego? Czy jeśli istnieje brzmienie ciepłe, to istnieje też zimne? Czy można grać ciepłym brzmieniem głośno? Czy żeby było głośno, musi być brzmienie jasne?
Pytam, bo powoli zaczynam myśleć o ustniku. Dokładnie wiem, czego chcę, ale mam problem z określeniem tego słowami Smile W moim rozumieniu to, czego szukam, nazwał bym brzmieniem ciepłym, ale głośnym. Czy to jest możliwe? Chodzi o takie, które nie świdruje uszu ostrym dźwiękiem.
Zaglądam za Meyerami (ebonitami lub metalem), ale nie mam możliwości przetestować. Więc ZANIM zacznę szukać konkretów, chciał bym wiedzieć, czego się spodziewać (oczywiście wiem, ze na brzmienie ma wpływ też stroik, fajka, itd, a przede wszystkim muzyk, ale tego ostatniego wymienić nie dam rady, więc o ciemnego i jasnego muzyka nie pytam Smile )


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mirek




Dołączył: 23 Sie 2013
Posty: 766
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:00, 26 Kwi 2017    Temat postu:

Brzmienie raczej ciepłe i dosyć ciemne:
https://youtu.be/2bel0qC3-oo
Brzmienie raczej jasne i bardziej ostre:
https://youtu.be/IqORIPQXFRU

Ćwiczenie dla Ajgora.. który koleś ma ciemniejsze brzmienie w tym nagraniu?
https://youtu.be/A4G55f-329M


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ajgor




Dołączył: 06 Lut 2016
Posty: 487
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:26, 26 Kwi 2017    Temat postu:

Dzięki za odpowiedź. Na Ciebie zawsze można liczyć Smile W zasadzie tak właśnie myślałem, ale wolałem się upewnić Smile Co do ostatniego nagrania, to tak są wtopieni w akompaniament, że ciężko jednoznacznie powiedzieć, ale mam wrażenie, że jaśniejszy saks ma jasne brzmienie, a ciemny ciemniejsze. I nie ma to nic wspólnego z kolorem instrumentów Smile
Osobiście zdecydowanie wolę brzmienie ciemne. Zastanawiam się tylko, czy przebije się w orkiestrze, w której od niedawna gram.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ajgor dnia Śro 12:34, 26 Kwi 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mirek




Dołączył: 23 Sie 2013
Posty: 766
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:25, 26 Kwi 2017    Temat postu:

W ostatnim nagraniu oczywiście ciemniejszą barwę ma koleś (AlanTrotman) w białej marynarce. Ja też zdecydowanie wolę ciemniejszą barwę. Czy się przebijesz z takim brzmieniem? Może być trudniej niestety. Zależy od wielu czynników. Powodzenia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mirek




Dołączył: 23 Sie 2013
Posty: 766
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:32, 26 Kwi 2017    Temat postu:

(oczywiście wiem, ze na brzmienie ma wpływ też stroik, fajka, itd, a przede wszystkim muzyk, ale tego ostatniego wymienić nie dam rady, więc o ciemnego i jasnego muzyka nie pytam : )

Hehehe..... dobre Ajgor Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez mirek dnia Śro 15:32, 26 Kwi 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ajgor




Dołączył: 06 Lut 2016
Posty: 487
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:34, 26 Kwi 2017    Temat postu:

No i właśnie koleś w białej marynarce ma ciemny saks, czyli dobrze powiedziałem Smile
A co do orkiestry, to wiesz.. tam jest sporo saksofonów, a zwłaszcza altowych (chyba najwięcej z wszystkich instrumentów), więc czy ja się przebiję, czy nie, to nie ma znaczenia. Orkiestra ma brzmieć jako całość, a nie tak, że jeden ambitny wyrywa się przed resztę Smile Nawiasem mówiąc prawdopodobnie dostanę z orkiestry tenora i będę na nim grał Smile Ale są dwa tenory do jakiejś naprawy, a funduszy na razie nie ma i muszę czekać. Mnie by to pasowało. Jeśli chodzi o brzmienie, wolę tenora. Mam wrażenie, że brzmi... szlachetniej Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ajgor




Dołączył: 06 Lut 2016
Posty: 487
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:59, 26 Kwi 2017    Temat postu:

Kurcze jak tu się dziękuje za pomoc? Bo nie mogę znaleźć Sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Menthor30




Dołączył: 14 Lut 2013
Posty: 723
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódzkie

PostWysłany: Czw 6:25, 27 Kwi 2017    Temat postu:

Widzisz wszystko nie zgrało się w czasie bo miałem dwa meyery ebonit i metal ale sprzedałem, jednak warto pytać bo może któryś z kolegów posiada i użyczy do pogrania. W orkiestrach dy jest kilka instrumentów z sekcji powinno być też kilka głosów wtedy to dobrze brzmi , bo jak mamy jeden głos na trzy cztery np saxy to może być różnie , intonacja inna artykulacja itd. ludzie muszą być ograni z sobą a wiem jak to bywa , raz przyjdzie ktoś na próbę później ktoś inny, rzadko sie zdarza że są wszyscy, mówię tu o starszyźnie bo dzieciaki zazwyczaj są czasowi Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ajgor




Dołączył: 06 Lut 2016
Posty: 487
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:33, 27 Kwi 2017    Temat postu:

Świat się jeszcze nie kończy, a i mnie się nie spieszy Smile Z czasem coś znajdę. Prawdę mówiąc mam teraz masę innych wydatków, i nie bardzo wiem, czy mam kasę na ustnik. Dopiero co w samochód wpakowałem 5 tysięcy, wesele syna się zbliża, i nie wiem, ile kasy pociągnie. Dopiero chyba później będę myślał nad konkretnym kupnem.
A co do orkiestry, to tu faktycznie tak jest. Jutro gramy mały występ (pięć utworów do zagrania, w tym dwa hymny), a mieliśmy w pełnym składzie jedną próbę we wtorek Smile A właściwie nawet nie w pełnym, bo nie było bębniarza Smile Wcześniej kilka prób po kilka osób. Większość we wtorek dopiero poznałem Smile
Co do zgrania, to wiem, jak to jest, bo parę lat gram w kapeli rockowej. Tam jesteśmy tak zgrani, że jeden cokolwiek zacznie, a reszta natychmiast wchodzi idealnie w punkt. Znamy nawzajem swój styl gry do perfekcji i to bardzo dużo daje.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ajgor dnia Czw 8:36, 27 Kwi 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
brzeziniak




Dołączył: 13 Wrz 2021
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Brzeziny

PostWysłany: Pon 19:33, 27 Wrz 2021    Temat postu: Re: Brzmienie ciemne, brzmienie jasne

Ajgor napisał:
Witam.

A ja mam kolejne głupie pytanie Smile Może naiwne, ale nie śmiejcie się, bo jak czytam posty na forum (a czytam ich masę), to mam MOMENTAMI uczucie jakiegoś dysonansu poznawczego Smile Może niepotrzebnie.
Czy ktoś może wyjaśnić, co oznaczają pojęcia "ciemne brzmienie", "jasne brzmienie".. Czy ciemne brzmienie oznacza to samo, co ciepłe? Możecie podać jakieś filmiki z przykładami brzmienia ciemnego i jasnego? I ciepłego? Czy jeśli istnieje brzmienie ciepłe, to istnieje też zimne? Czy można grać ciepłym brzmieniem głośno? Czy żeby było głośno, musi być brzmienie jasne?
Pytam, bo powoli zaczynam myśleć o ustniku. Dokładnie wiem, czego chcę, ale mam problem z określeniem tego słowami Smile W moim rozumieniu to, czego szukam, nazwał bym brzmieniem ciepłym, ale głośnym. Czy to jest możliwe? Chodzi o takie, które nie świdruje uszu ostrym dźwiękiem.
Zaglądam za Meyerami (ebonitami lub metalem), ale nie mam możliwości przetestować. Więc ZANIM zacznę szukać konkretów, chciał bym wiedzieć, czego się spodziewać (oczywiście wiem, ze na brzmienie ma wpływ też stroik, fajka, itd, a przede wszystkim muzyk, ale tego ostatniego wymienić nie dam rady, więc o ciemnego i jasnego muzyka nie pytam Smile )

Pewnie już ogarnąłeś temat, bo post jest stary, ale może jeszcze i ktoś inny jest zainteresowany zagadnieniem, więc napiszę kilka słów. By uzyskać ciemne, ciepłe brzmienie, potrzebujesz ustnika z dużą komorą, materiał nie ma znaczenia.To nie wszystko, również "facing" musi być duży a właściwie długi, by stroik drgał na jak największej długości. Do tego ustnik powinien mieć płaski baffle, albo roll- over baffle, proszę mi wybaczyć że używam angielskiej terminologii, ale nie wiem jak to się nazywa po polsku. Baffle to wewnętrzna częsć ustnika zaraz przy wlocie. Im bardziej wypukła, tym brzmienie jaśniejsze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
greg




Dołączył: 09 Lis 2019
Posty: 199
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:35, 07 Paź 2021    Temat postu:

Wrzucę trzy grosze. Zasada jest prosta, instrumenty dęte drewniane z reguły przegrywają jeśli chodzi o głośność i słyszalność z instrumentami dętymi blaszanymi. Nieprzypadkowo w big bandach i orkiestrach są ustawiane w pierwszych rzędach przed wszelkimi trąbkami, puzonami itp. itd. Są po prostu od nich cichsze. Jeśli dodatkowo gramy ciemną barwą brzmienia, w której skład wchodzi niewiele wysokich alikwotów, to tym bardziej jesteśmy mało słyszalni. W orkiestrach sprawdzają się ustniki głośne, nadające stosunkowo jasną barwę saksofonowi, gdyż wtedy saksofon jest lepiej słyszalny. Oczywiście w graniu orkiestrowym saksofony grają zgodnie z zasadami aranżacji w tzw. układzie skupionym w bliskich odległościach interwałowych pomiędzy poszczególnymi głosami i pożądanym jest dążenie do stopliwego spójnego brzmienia sekcji saksofonowej. Dlatego nadmierna ostrość dźwięku na saksofonie również nie jest pożądana.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.sax.fora.pl Strona Główna -> Forum ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin