Forum www.sax.fora.pl Strona Główna www.sax.fora.pl
forum saksofonowe
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

transpozycja

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.sax.fora.pl Strona Główna -> Forum dla początkujących
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jarek198867




Dołączył: 14 Maj 2015
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Płock

PostWysłany: Czw 7:50, 14 Maj 2015    Temat postu: transpozycja

Witam wszystkich serdecznie,

Temat był poruszany wcześniej, jednak nie rozwiązuje to moich wątpliwości, dlatego ponawiam ten temat. Chodzi o transpozycję saksofon tenorowy - keyboard. W uproszczeniu między tymi dwoma instrumentami jest odległość sekundy. Znaczy to, że jak na keyboardzie gram E, to na saksofonie gram F? Wiem, że jest sekunda mała i wielka. Od C do C# jest sekunda mała a od C do D jest sekunda wielka. Ta transpozycja jest o sekundę małą czy wielką? To znaczy, że jak mam nutę na keyboard C, to na saksofonie mam zagrać D czy C#? Czy po prostu na saksofonie mam zagrać taki dźwięk, jaki na keyboardzie wskazuje następny biały klawisz? Czyli byłoby raz podniesienie o pół tonu, a raz o cały ton.
I jeśli gram gamę C dur na keyboardzie C,D,E,F,G,A,H to żeby te same dźwięki zagrać na saksofonie to każdy muszę podnieść o sekundę do góry? I odwrotnie, jeśli na saksofonie gram gamę C dur to na keyboardzie musiałbym zagrać każdy dźwięk o sekundę niżej, żeby uzyskać ten dźwięk. Trochę może tu namieszałem, ale mam nadzieję, że wiecie o co mi chodzi. Teorię muzyki dopiero zaczynam przyswajać Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KrzysztofKos




Dołączył: 29 Mar 2010
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:17, 14 Maj 2015    Temat postu:

Saksofon tenorowy - strój Bb. Jesli zagrasz na instrumencie w stroju C (klawisz, flet, skrzypce itp) dźwięk "Bb" wówczas na saksofonie powinieneś zagrać "C". W przypadku saksofonu tenorowego transponujesz o none wielką.

Najprościej tłumacząc: Strój instrumentu wyznacza Ci jaki klawisz należy nacisnąć na klawiaturze pianina aby na instrumencie transponującym (w tym przypadku saksofonie) zabrzmiało "nasze" C. W przypadku saksofonu altowego w stroju (Es)
na klawiaturze należy nacisnąć Es żeby grając na saksofonie altowym dźwięk/chwyt "C" był unisono, bądź w oktawie.
W przypadku saksofonu tenorowego należy transponować o none wielką (oktawa + sekunda WIELKA w górę)
W przypadku saksofonu altowego: transponujemy o sekstę małą w górę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kael82




Dołączył: 07 Gru 2010
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kujawsko - pomorskie

PostWysłany: Czw 11:24, 14 Maj 2015    Temat postu:

W wielkim skrócie:

na keyboardzie tonacja C-dur, na tenorze D-dur (sekunda wielka do góry); na keyboardzie grasz gamę C-dur, na tenorze D-dur - wtedy dźwięki się pokryją (pisząc tak bardzo potocznie Laughing ); czyli wszystkie dźwięki musisz na tenor transponować o sekundę wielką w górę żeby zagrać z keyboardem.

Tak na marginesie: C-Cis to pryma zwiększona, C-Des to dopiero sekunda mała, C-D sekunda wielka Wink. Enharmonia się kłania Wink.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jarek198867




Dołączył: 14 Maj 2015
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Płock

PostWysłany: Czw 11:40, 14 Maj 2015    Temat postu:

Myślę, że w Waszych wypowiedziach jest moja odpowiedź. Muszę tylko to przetransponować na moje rozumowanie Very Happy Czyli ta sama teoria ale w innej tonacji Smile Odnośnie dźwięków C i C#. Myślałem, że pryma to jest odległość między powtórzonymi dźwiękami, a między między C a Des jest półton... Tzn pewnie się mylę, ale dobrze wiedzieć, że się żyło w błędzie.. Także jak pisałem, przetransponuję to na swoje myślenie i w razie problemów będę dalej pytał.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jarek198867




Dołączył: 14 Maj 2015
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Płock

PostWysłany: Czw 11:57, 14 Maj 2015    Temat postu:

Dobra, potrafię sobie to rozpisać i skąd się to bierze. Jeśli przykładowo wziąłem nuty na keyboard i były nuty odpowiadające dźwiękom G,A,G,E, to mogę zagrać to grając na saksofonie dźwięki G,A,G,E czy muszę zagrać A,H,A,Fis? Czy nie ma to znaczenia jeśli gram sam? Bo rozumiem, że jeśli grałbym z keyboardem to musiałbym zagrać ten drugi zestaw. Jejku, teoria muzyki jest piękna Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KrzysztofKos




Dołączył: 29 Mar 2010
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:31, 14 Maj 2015    Temat postu:

A H A Fis - dla saksofonu tenorowego w przypadku grania z keyboardem.
W przypadku kiedy grasz sam to teoretycznie mozesz zagrac G A G E, ale... lepiej ucz sie transpozycji w biegu (podczas grania). Napewno Ci sie to przyda, mozesz mi wierzyć!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez KrzysztofKos dnia Czw 12:33, 14 Maj 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jarek198867




Dołączył: 14 Maj 2015
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Płock

PostWysłany: Czw 12:46, 14 Maj 2015    Temat postu:

Cieszę się, że udało mi się to załapać. Zrobię jak mówisz, będę od razu transponował. Długo grałem na gitarze i tak naprawdę, żeby grać sam dla siebie wystarczy wiedzieć po kolei dźwięki E,F,F# itd, żeby wiedzieć jak akordy lecą. Potem zacząłem się uczyć grać na keyboardzie. Jeszcze nie przyswoiłem wiedzy z muzyki a tu (trochę niespodziewanie) zaczynam się uczyć grać na saksofonie, co troszeczkę komplikuje (rozszerza) zakres potrzebnej wiedzy do grania. Tak poza tym to mam fart, bo zapisałem się do orkiestry dętej, a tam jest bardzo miły kapelmistrz, który będzie mnie uczył grać na saksofonie tenorowym i nawet wypożyczył mi sprzęt do domu. Jak się poduczę i będzie mi szło, to chciałbym kupić sobie altowy.

To jest inny instrument niż gitara czy keyboard. W keyboardzie dźwięk jest wydawany elektronicznie i może najwyżej sprzęt mi się spalić. W gitarze może mi struna pęknąć to ją wymienię, nie stroi, to nastroję tunerem. A tu, coś nie wychodzi to nie wiem co się dzieje - czy źle dmucham, czy klapki się nie domykają, czy się rozstroił. Trochę bardziej skomplikowany w budowie. Czuję respekt przed nim Very Happy

Dzięki Wam wielkie. Mam już porządne podstawy, żeby ruszyć dalej Smile

PS. Jakby ktoś jeszcze mógł powiedzieć jak to jest z tą prymą zwiększoną.

Z góry dzięki


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kael82




Dołączył: 07 Gru 2010
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kujawsko - pomorskie

PostWysłany: Czw 13:25, 14 Maj 2015    Temat postu:

C-Cis w brzmieniu odpowiada C-Des, ale w zapisie na pieciolonii to zupełnie co innego. Takich przykładów można podawać bardzo dużo: C-Dis to sekunda zwiększona, C-Es to tercja mała, itd. W brzmieniu niby to samo, ale w zapisie zupełnie co innego.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jarek198867




Dołączył: 14 Maj 2015
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Płock

PostWysłany: Czw 13:41, 14 Maj 2015    Temat postu:

Tak, to rozumiem. Tylko nie wiedziałem, że dotyczy się to również prymy, że pryma zwiększona to samo co sekunda mała. Ale się douczę.

Dzięki Wam wielkie jeszcze raz Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.sax.fora.pl Strona Główna -> Forum dla początkujących Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin