Forum www.sax.fora.pl Strona Główna www.sax.fora.pl
forum saksofonowe
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Saksofon na początek
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.sax.fora.pl Strona Główna -> Forum dla początkujących
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kuba929




Dołączył: 10 Lis 2019
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:48, 14 Lis 2019    Temat postu:

Ajgor napisał:
Faktycznie świetny stan. Tylko pogratulować. To teraz spinać się w sobie, ćwiczyć, ćwiczyć, ćwiczyć i się nie poddawać. Na początku będzie ciężko, ale z czasem coraz lepiej. Zabawa jest przednia.

Czy grając na saxie trzeba znać nuty? Na gitarze występuje coś takiego jak tabulatura, co znacznie ułatwia sprawę i nie trzeba koniecznie znać nut


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ajgor




Dołączył: 06 Lut 2016
Posty: 487
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:06, 14 Lis 2019    Temat postu:

W zasadzie tak. Bez znajomości nut niewiele się nauczysz. A na gitarze nuty też się przydają. Są o wiele precyzyjniejsze od tabulatur. (Doskonale wiem, co to jest tabulatura. Gram nie tylko na saxie, ale i na gitarze, basie i kilku innych instrumentach).
Ale nauczenie się nut to jest kwestia kilku dni. Jedynie nabieranie wp[rawy trwa dłużej (jak ze wszystkim). Zdobądź gdzieś książkę Hejdy "Szkoła na saksofon". Ona w ogóle zaczyna się od tego, jak się czyta nuty. Dodam, że książka jest łatwa do znalezienia w formacie Pdf. A jeszcze lepiej znajdź nauczyciela, który poprowadzi Cię przynajmniej na początku.
Oczywiście da się i bez nut. Ale będzie to strasznie ciężka droga. Szybciej nauczysz się nut, i grania z nut, niż grania bez nut.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ajgor dnia Czw 14:09, 14 Lis 2019, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ArcusDi




Dołączył: 06 Cze 2019
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:18, 15 Lis 2019    Temat postu:

Ajgor napisał:
W zasadzie tak. Bez znajomości nut niewiele się nauczysz. A na gitarze nuty też się przydają. Są o wiele precyzyjniejsze od tabulatur. (Doskonale wiem, co to jest tabulatura. Gram nie tylko na saxie, ale i na gitarze, basie i kilku innych instrumentach).
Ale nauczenie się nut to jest kwestia kilku dni. Jedynie nabieranie wp[rawy trwa dłużej (jak ze wszystkim). Zdobądź gdzieś książkę Hejdy "Szkoła na saksofon". Ona w ogóle zaczyna się od tego, jak się czyta nuty. Dodam, że książka jest łatwa do znalezienia w formacie Pdf. A jeszcze lepiej znajdź nauczyciela, który poprowadzi Cię przynajmniej na początku.
Oczywiście da się i bez nut. Ale będzie to strasznie ciężka droga. Szybciej nauczysz się nut, i grania z nut, niż grania bez nut.


Ja się szybciej nauczyłem grać bez nut więc to kwestia indywidualna. Nadal bardzo słabo czytam nuty ale nie o to chodzi w muzyce którą komponuje się w czasie rzeczywistym.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ArcusDi dnia Pią 18:19, 15 Lis 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
greg




Dołączył: 09 Lis 2019
Posty: 199
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:05, 17 Lis 2019    Temat postu:

Można oczywiście na właściwie każdym instrumencie nauczyć się grać "ze słuchu" nie znając nut. Jednak jest to w dużej mierze jak błądzenie we mgle po omacku. Ktoś kto nie ma wielkiej wprawy i wyćwiczonego słuchu muzycznego, bez znajomości nut będzie miał problem z poprawnym zagraniem usłyszanej gdzieś melodii/ partii saksofonu itp. Nauczenie się gry z nut jest bardzo przydatne i znacznie ułatwia poszerzanie swojego repertuaru i horyzontów muzycznych. Jeśli ktoś ma duże zdolności muzyczne i dobrą pamięć muzyczną, to metodą prób i błędów nauczy się i mniej lub bardziej dokładnie zagra jakąś tam liczbę utworów. Jeśli natomiast ktoś nauczy się porządnie czytania i grania z nut, to bez większych problemów zagra dosłownie wszystko. Taka jest różnica. Nie znaczy to oczywiście, że nie warto improwizować bez nut rozwijając własną wyobraźnię i kreatywność muzyczną. Ale jak to mówią, żeby nauczyć się latać najpierw trzeba nauczyć się chodzić. Smile Nie jest prawdą, jak ktoś wyżej napisał, że można się nauczyć czytania nut w krótkim czasie. Szybko to można się najwyżej nauczyć nazw dźwięków, a to różnica. A gdzie rytmika, gdzie artykulacja, gdzie dynamika? Najlepszym rozwiązaniem jest znalezienie nauczyciela, który zadba o stronę teoretyczną i praktyczną. Ale można jak stwierdził Ajgor, nauczyć się gry z nut samodzielnie ze szkoły na saksofon. Co do samego rozpoznawania nut i wartości rytmicznych na pięciolinii, to istnieje wiele apek na telefon służących do ćwiczeń w tym zakresie. Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez greg dnia Nie 21:09, 17 Lis 2019, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ArcusDi




Dołączył: 06 Cze 2019
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:02, 17 Lis 2019    Temat postu:

greg napisał:
Można oczywiście na właściwie każdym instrumencie nauczyć się grać "ze słuchu" nie znając nut. Jednak jest to w dużej mierze jak błądzenie we mgle po omacku. Ktoś kto nie ma wielkiej wprawy i wyćwiczonego słuchu muzycznego, bez znajomości nut będzie miał problem z poprawnym zagraniem usłyszanej gdzieś melodii/ partii saksofonu itp. Nauczenie się gry z nut jest bardzo przydatne i znacznie ułatwia poszerzanie swojego repertuaru i horyzontów muzycznych. Jeśli ktoś ma duże zdolności muzyczne i dobrą pamięć muzyczną, to metodą prób i błędów nauczy się i mniej lub bardziej dokładnie zagra jakąś tam liczbę utworów. Jeśli natomiast ktoś nauczy się porządnie czytania i grania z nut, to bez większych problemów zagra dosłownie wszystko. Taka jest różnica. Nie znaczy to oczywiście, że nie warto improwizować bez nut rozwijając własną wyobraźnię i kreatywność muzyczną. Ale jak to mówią, żeby nauczyć się latać najpierw trzeba nauczyć się chodzić. Smile Nie jest prawdą, jak ktoś wyżej napisał, że można się nauczyć czytania nut w krótkim czasie. Szybko to można się najwyżej nauczyć nazw dźwięków, a to różnica. A gdzie rytmika, gdzie artykulacja, gdzie dynamika? Najlepszym rozwiązaniem jest znalezienie nauczyciela, który zadba o stronę teoretyczną i praktyczną. Ale można jak stwierdził Ajgor, nauczyć się gry z nut samodzielnie ze szkoły na saksofon. Co do samego rozpoznawania nut i wartości rytmicznych na pięciolinii, to istnieje wiele apek na telefon służących do ćwiczeń w tym zakresie. Smile



Bardzo dużo prawdy w tym co napisałeś ale zapomniałeś o jednej rzeczy: nie można być niewolnikiem nut. Tacy ludzie przychodzą na jam session i nie wiedzą co jest grane jak ktoś zagra ten sam utwór tylko w innej tonacji. O improwizacji mogą zapomnieć bo brzmią jakby pierwszy raz mieli saksofon w ręce. Nauczyć się czytać nuty można zawsze i jest na to jedna metoda: po prostu je czytać aż pójdzie nam to lepiej z czasem. Z improwizacją jest o wiele inaczej bo można się jej uczyć ale nauczyć już nie - "Bóg nie dał wszystkim po równo". Druga kwestia to nie można być niewolnikiem nut, one są dobre ale tylko wtedy kiedy wiemy jak to działa i dlaczego? Mówiąc prościej - sami stajemy się "kompozytorami". Są wybitni muzycy grający tylko z nut ale jak zagrają coś od siebie to jest totalna porażka. Zagranie w oparciu o samą strukturę harmoniczną z zachowaniem stylistyki danego dzieła muzycznego to dla nich coś niewykonalnego. Trzeba improwizować, wiedzieć jak się to robi, co generuje dany czynnik a co nie itd. a na drugim planie ma być czytanie nut, ich zrozumienie i zrozumienie w tym stopniu żeby można to było zagrać we wszystkich tonacjach bez zastanowienia - Chris Potter Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ajgor




Dołączył: 06 Lut 2016
Posty: 487
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:04, 17 Lis 2019    Temat postu:

Dodam, że nuty nie są celem same w sobie, tylko środkiem do kolejnego celu - nauczenia się zasad muzyki, zasad kompozycji, skal itp. Bez nut też można, ale nuty to bardzo przyspieszają, po za tym grasz wtedy ŚWIADOMIE, a nie w ciemno. Wiesz, co grasz, i dlaczego właśnie to. Jak to powiedziała pewna malarka z jednym z naszych programów (pracuję w telewizji): bez warsztatu prace się UDAJĄ (albo nie). A znając zasady, prace się WYKONUJE zgodnie z zamierzeniami. Podobnie w muzyce. Bez znajomości nut i zasad, utwory Ci się UDA zagrać. Znając zasady, będziesz je po prostu grał. Bez kombinowania.
A po za tym po co wyważać otwarte drzwi. Zasady muzyki są opisane, skale są opisane. Wystarczy je poznać, zamiast kombinować ze słuchu itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ajgor




Dołączył: 06 Lut 2016
Posty: 487
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:09, 17 Lis 2019    Temat postu:

ArcusDi napisał:

Bardzo dużo prawdy w tym co napisałeś ale zapomniałeś o jednej rzeczy: nie można być niewolnikiem nut. Tacy ludzie przychodzą na jam session i nie wiedzą co jest grane jak ktoś zagra ten sam utwór tylko w innej tonacji. O improwizacji mogą zapomnieć bo brzmią jakby pierwszy raz mieli saksofon w ręce. Nauczyć się czytać nuty można zawsze i jest na to jedna metoda: po prostu je czytać aż pójdzie nam to lepiej z czasem. Z improwizacją jest o wiele inaczej bo można się jej uczyć ale nauczyć już nie - "Bóg nie dał wszystkim po równo". Druga kwestia to nie można być niewolnikiem nut, one są dobre ale tylko wtedy kiedy wiemy jak to działa i dlaczego? Mówiąc prościej - sami stajemy się "kompozytorami". Są wybitni muzycy grający tylko z nut ale jak zagrają coś od siebie to jest totalna porażka. Zagranie w oparciu o samą strukturę harmoniczną z zachowaniem stylistyki danego dzieła muzycznego to dla nich coś niewykonalnego. Trzeba improwizować, wiedzieć jak się to robi, co generuje dany czynnik a co nie itd. a na drugim planie ma być czytanie nut, ich zrozumienie i zrozumienie w tym stopniu żeby można to było zagrać we wszystkich tonacjach bez zastanowienia - Chris Potter Wink


Ale Ty tu piszesz o muzykach ORKIESTROWYCH. Sam znam takich, co grają w orkiestrze 20 lat, a jak ich spytałem, jaki mają ustnik, to nie potrafili odpowiedzieć, bo myśleli, że to wszystko jedno. I grają na plastikowych Yamahah Very Happy A jak ich spytałem o skale, to wytrzeszczyli oczy, bo nie wiedzieli, o czym ja mówię. Ale nuty mieli opanowane do perfekcji.
Jak napisałem wyżej - nuty to jest narzędzie do zagłębienia się głębiej w zasady itd. Można sobie bez nich poradzić, ale z nimi jest o wiele łatwiej, prościej i szybciej.
W każdym zawodzie są ludzie, którzy poznają zasady i na tym poprzestają, i są ludzie, dla których podstawy to za mało. Można mieć takie podejście, że poznasz nuty, i na tym poprzestaniesz, a możesz ich użyć do poznawania świata muzyki o wiele lepiej. One to na prawdę ułatwiają.
Ja biorąc pierwszy raz saksofon do ręki nuty już znałem bardzo dobrze (i nie tylko w kluczu wiolinowym). I to mi bardzo ułatwiło start. Po dwóch tygodniach samonauki byłem na lekcji u zawodowego saksofonisty, to stwierdził, że to, co ja umiem po dwóch tygodniach, to uczniowie normalnie znają po pół roku. Oczywiście wyłapał mi masę błędów (zwłaszcza w zadęciu). Ale po za tym miał ze mną niewiele roboty Smile (Dodam, ze byłem wtedy - na początku - tak napalony, że dmuchałem po 10 godzin dziennie, dolną wargę miałem tak pogryzioną, ze plułem krwią, ale mi ciągle było mało Smile )


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ajgor dnia Nie 22:15, 17 Lis 2019, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
greg




Dołączył: 09 Lis 2019
Posty: 199
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:57, 18 Lis 2019    Temat postu:

ArcusDi napisał:

Bardzo dużo prawdy w tym co napisałeś ale zapomniałeś o jednej rzeczy: nie można być niewolnikiem nut. Tacy ludzie przychodzą na jam session i nie wiedzą co jest grane jak ktoś zagra ten sam utwór tylko w innej tonacji.

Dlatego napisałem, że nauka nut nie oznacza, że nie należy grać bez nich rozwijając własną kreatywność. Ale tak jak napisał Ajgor, granie z nut to granie świadome oparte na solidnych podstawach teoretycznych, pozwalające nie wyważać otwartych drzwi, tylko korzystać z literatury muzycznej, w którą swoje doświadczenia włożyło kilka pokoleń świetnych saksofonistów. Sam znam "człowieków", którzy nie są w stanie zagrać prostej improwizacji chociaż dobrze grają z nut, ale znam też takich, którzy pięknie improwizują w konkretnej tonacji czy tonacjach, ale kiedy poprosi się ich o zagranie prostej nieznanej sobie melodii z nut, to mają większe problemy niż uczniowie pierwszych klas szkoły muzycznej I stopnia. Po prostu znajomość nut należy traktować jako podstawę do czegoś więcej. A przede wszystkim zgadzam się z Ajgorem, że nuty stanowią podstawę do gruntownego poznania teorii muzycznej, zasad muzyki, harmonii, budowy formalnej itp., co powoduje, że muzyk doskonale wie co z czego wynika i przekłada się na większą swobodę i kreatywność gry. Znajomość osprzętu to jeszcze inna bajka.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez greg dnia Pon 20:01, 18 Lis 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.sax.fora.pl Strona Główna -> Forum dla początkujących Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin