Forum www.sax.fora.pl Strona Główna www.sax.fora.pl
forum saksofonowe
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Intonacja... ;(,,,
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.sax.fora.pl Strona Główna -> Forum dla początkujących
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rtfg




Dołączył: 24 Sty 2013
Posty: 133
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 12:07, 30 Gru 2015    Temat postu: Intonacja... ;(,,,

Sory że zaś ale mam tego dosyć...
No dalej nie potrafie sobie poradzić z tą intonacją.

Kupiłem Selmera Seles Axos - wygrał brzmieniowo z yamahą a do yani jednak nie miałem dostępu. Przez pierwsze dwa tygodnie grało się naprawdę świetnie - wszystko stroiło i grał sam tak jak chciałem. Od jakiegoś tygodnia znowu zaczeła sie psuć intonacja. d2, e2 raz stroi super a innym razem jest o 30 centów za wysoko. Długie dźwięki potrafie w całej skali zagrać idealnie strojne, powoli zagrać game też strojnie, (tylko h2,c3,cis4 są o 20 za wysoko) ale gdy gram etiudę czy utwór CAŁA dwukreślna w pianie podnosi sie też o jakieś 30 centów, a jak nie patrze się w tuner to chyba jest jeszcze gorzej.

Wróciłem do ćwiczeń na fajce Kralki i chyba popsuł mi się dżwięk troche - zawsze chciałem raczej Lee Konitz albo Paul Desmond a nie Phill Woods albo Cannoball Adderley. No jest ostrzejszy i trudniej mi grać piano.


Pomocy!! ( Very Happy )

Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Teddy




Dołączył: 29 Mar 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:56, 30 Gru 2015    Temat postu:

Pooglądaj dokładnie mechanikę. Nowe Selmery lubią serwis nim się ułożą.
Zaglądnij do pana Krzysia na Kobylińskiego jak coś zaniepokoi.
Nie patrz w tuner i zdaj się na własny słuch i estetykę.
Daj sobie szansę, by rozegrać się na nowym instrumencie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rtfg




Dołączył: 24 Sty 2013
Posty: 133
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 16:12, 30 Gru 2015    Temat postu:

To nie może byś wina saksofonu... Na yamasze było to samo a oglądali ten instrument serwisanci (i yamahe i Axosa)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jaro3220




Dołączył: 04 Sty 2011
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zgorzelec

PostWysłany: Śro 21:55, 30 Gru 2015    Temat postu:

Dobrze Ci Teddy radzi z tym tunerem. Wcześniej też ślepo wierzyłem we wskazania tego urządzenia. Na studiach elektrotechnicznych przekonałem się o dokładności wskazań "aparatów pomiarowych". Szczególnie ma się to do wytworów naszych braci żółtych z dalekiego Wschodu, którzy operują na patentach z dawnych lat, często bez filtrów układów komensująych. Najprostszy dowód to zakres tego urządzenia. Porównajcie sobie wskazania dwóch tunerów programu w smartfonie oraz spróbujcie nastroić puzon lub tubę w orkiestrze. Jak niestrój zdobi muzyka tak błąd pomiaru zdobi miernik ;D

Możliwe, że saks dobrze stroi a tuner pokazuje <Sheet>


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jaro3220 dnia Śro 21:58, 30 Gru 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
max1s




Dołączył: 15 Cze 2014
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:00, 30 Gru 2015    Temat postu:

jaro3220 napisał:
Dobrze Ci Teddy radzi z tym tunerem. Wcześniej też ślepo wierzyłem we wskazania tego urządzenia. Na studiach elektrotechnicznych przekonałem się o dokładności wskazań "aparatów pomiarowych". Szczególnie ma się to do wytworów naszych braci żółtych z dalekiego Wschodu, którzy operują na patentach z dawnych lat, często bez filtrów układów komensująych. Najprostszy dowód to zakres tego urządzenia. Porównajcie sobie wskazania dwóch tunerów programu w smartfonie oraz spróbujcie nastroić puzon lub tubę w orkiestrze. Jak niestrój zdobi muzyka tak błąd pomiaru zdobi miernik ;D

Możliwe, że saks dobrze stroi a tuner pokazuje <Sheet>



Dla tego najlepiej uderzyć sobie na pianku akord i słuchać co się gra Wink.
Z Intonacją każdy ma problem, przy etiudzie czy szybkich przebiegach na pewno problem dodatkowo wzmaga spinanie się, dlatego trzeba grać na luzie, w różnych tempach, aby nabrać tego luzu a wtedy problem z intonacją na pewno będzie mniejszy Wink

pozdrawiaaam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rtfg




Dołączył: 24 Sty 2013
Posty: 133
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 22:33, 30 Gru 2015    Temat postu:

No ten tuner raczej pokazuje dobrze... Jak obniżam to pokazuje niżej jak podwyższam to wyżej, jak coś nie stroi i zagram ten sam dźwięk na keyboardzie to pokazuje że stroi, jak przestroje keyboard do 432 to pokazuje że zanisko, ustawie tuner na 432 i jest dobrze. Dlaczego miałby działać źle ?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
max1s




Dołączył: 15 Cze 2014
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:45, 30 Gru 2015    Temat postu:

Rtfg napisał:
No ten tuner raczej pokazuje dobrze... Jak obniżam to pokazuje niżej jak podwyższam to wyżej, jak coś nie stroi i zagram ten sam dźwięk na keyboardzie to pokazuje że stroi, jak przestroje keyboard do 432 to pokazuje że zanisko, ustawie tuner na 432 i jest dobrze. Dlaczego miałby działać źle ?


my tylko doradzamy Ci, żebyś nie kierował się wskazaniami tunera tylko własnym słuchem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rtfg




Dołączył: 24 Sty 2013
Posty: 133
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 23:21, 30 Gru 2015    Temat postu:

No ty tak, ale jaro pisał że źle pokazują. Razz

Ja to słysze tak samo jak tuner pokazuje. Tuner to jest tylko takie upewnienie bo tak do 10 ct to najczęściej nie odróżniam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
NONAME




Dołączył: 12 Wrz 2015
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: śląsk

PostWysłany: Śro 23:55, 30 Gru 2015    Temat postu:

.....

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez NONAME dnia Pią 1:27, 22 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jaro3220




Dołączył: 04 Sty 2011
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zgorzelec

PostWysłany: Śro 23:57, 30 Gru 2015    Temat postu:

Rtfg napisał:
No ten tuner raczej pokazuje dobrze... Jak obniżam to pokazuje niżej jak podwyższam to wyżej, jak coś nie stroi i zagram ten sam dźwięk na keyboardzie to pokazuje że stroi, jak przestroje keyboard do 432 to pokazuje że zanisko, ustawie tuner na 432 i jest dobrze. Dlaczego miałby działać źle ?


tak naprawdę każde urządzenie pomiarowe pokazuje wartość wskazaną +/- zakres błędu czyli wskazuje obszar na osi wykresu, w którym znajduje się wartość mierzono, Im mniejszy obszar tym dokładniejszy. Pewnie nieraz mieliśmy wrażenie, że niby stroi, a pokazuje odchylenie lub też odwrotnie. Jest to związane z zaokrągleniami (czytaj uproszczeniami) urządzenia. Dlatego nie należy bezwzględnie ufać tym urządzeniom. Należy kierować się wnioskami max1s by kierować się słuchem.

Każde urządzenie najlepiej działa na swoim zakresie znamionowym. Czyli taki tuner najlepiej pokazuje częstotliwości związane z 440 Mhz( dźwięk brzmiący A). Gdy mierzysz inne częstotliwości (inne dźwięki) błąd związany z nieodpowiednim doborem zakresu może być większy. Dlatego podawałem przykład z tubą i puzonem, że trudno jest te instrumenty nastroić za pomocą tunerów, ponieważ przyrząd nie wychwytuje tych częstotliwości ( są niskie do częstotliwości znamionowej 440 Mhz) lub też jest to z dużym błędem.

Keyboard (przecież za grube pieniadze) może jak najbardziej posłużyć jako "urządzenie wzorcowe" z pewnością w całej skali, no chyba, że ktoś kupił 'Yamache' od Paździocha,wtedy może być różnie.

Ps: Każdy błąd implikuje błąd ;D


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jaro3220 dnia Czw 0:01, 31 Gru 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
NONAME




Dołączył: 12 Wrz 2015
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: śląsk

PostWysłany: Czw 0:07, 31 Gru 2015    Temat postu:

......

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez NONAME dnia Pią 1:27, 22 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Teddy




Dołączył: 29 Mar 2010
Posty: 2015
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 7:09, 31 Gru 2015    Temat postu:

Geniuszem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Żubr




Dołączył: 20 Maj 2013
Posty: 980
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:10, 31 Gru 2015    Temat postu:

Laughing

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
xtommy




Dołączył: 31 Sie 2010
Posty: 152
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Giżycko / Gdańsk

PostWysłany: Czw 16:44, 31 Gru 2015    Temat postu:

NONAME napisał:
jak grałem na alcie to większość dźwięków nie stroiła a jak gram teraz na tenorze to mój profesor powiedział że jeszcze nigdy nie spotkał gościa co by tak idealnie stroił na każdym dźwięku więc czym to może być spowodowane?


A co to za profesor ? Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rtfg




Dołączył: 24 Sty 2013
Posty: 133
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 17:22, 31 Gru 2015    Temat postu:

Joe Allard zapewne Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.sax.fora.pl Strona Główna -> Forum dla początkujących Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin