www.sax.fora.pl

bmvip

Zauważyłem że ogromna ilość grających saksofonistów ma niewielkie pojęcie o twardości i dopasowaniu stroika. W większości jest to utarta zasada gram na stroikach np.Vadoren 2,5 i na tym koniec, i tego samego Vanorena założę do ustnika który chcę wypróbować i stwierdzam, że ustnik jest do niczego. Biorąc pod uwagę fakt że np. odchylenie innego ustnika niż ten na którym grałem dotychczas jest większe powiedzmy o 2-3 rozmiary, to chyba logiczne że twardość stroika musi być mniejsza ???
Twardość stroika jest wartością dość względną i w pewnym sensie orientacyjną, oznaczenia twardości różnych firm nie są porównywalne, często też w jednej paczce 10szt. stroików o tym samym oznaczeniu twardości stwierdzamy, że wygląda to różnie, żadko trafiają się stroiki idealne, (idealne w sensie pasujące nam) z reguły każdy stroik trzeba umieć dopasować sobie i dopasować do ustnika (jeśli dokonujemy jego zmiany) np. w trakcie testowania.
Co w takim razie saksofonista wiedzieć bezwzględnie powinien ???:
1.Umieć rozpoznać kiedy stroik jest zbyt twardy i kiedy z zbyt miękki !!!
2.Jeśli rozpoznanie jest prawidłowe to obsługa/przygotowanie stroika
a.obcinanie
b.szlifowanie
Umiejętości dopasowania stroików, tak jak i ćwiczeniom na instrumencie należy poświęcić sporo czasu, znaczną część tych stroików niestety trzeba zmarnować - ale na tym polega nauka Sad

Stroik to główne i podstawowe źródło dźwięku saksofonu i aby osiągnąć efekt brzmieniowy, oraz komfort gry musimy włożyć w to trochę pracy !!!
Wracając do twardości i oznaczeń - są to symbole świadczące o tym że dany stroik mieści się w normie twardości od - do, ponieważ jak sami już wielokrotnie stwierdziliśmy trudno znaleść w paczce dwa identyczne stroiki, więc skoro cyfra oznaczająca twardość odzwierciedla w rzeczywistości jakiś zakres tolerancji, to znaczy że ostateczne dopasowanie należy do muzyka!
Najpraktyczniejszą metodą jest kupowanie stroików 0,5 rozmiara twardszych od tych na których ostatnio grywaliśmy, a następnie po wstępnym rozegraniu stroika, doszlifowanie go to twardości najbardziej nam odpowiadającej. Zabierając się do testowania jakiegokolwiek ustnika powinniśmy dysponować przynajmniej 5-10 stroikami róznej twardości. Efekt testowania ustnika na jednym stroiku za zwyczaj jest po prostu negatywny.
Proponuję rozwinąć temat, bo wiele osób na pewno ma sporo doświadczeń w tym temacie.

wojsax

Zgodzę się z tym. Ja mając Meyerka ebonit 7M doszedłem do ulubionego stroika o odpowiedniej twardości dla mnie mianowicie V16 2,5. Przeszedłem przez wszystkie stroiki dostępne w Gdańskich sklepach muzycznych, czyli całą gamę rico i vandorenów i różnych nonameów o różnych twardościach (łącznie z softami lub 1).
Niestety, ze względów finansowych moja metoda była długotrwała, gdyż zakup jednorazowo 20 stroików jest dla ucznia/studenta często sporym wyzwaniem.
Chociaż jeśli chodzi o rozgrywanie...to byłem na koncercie Branforda Marsalisa w Filharmonii (muszę się pochwalić, bo dostałem za 30zł bilety w pierwszym rzędzie xD), to przy jednej z ballad, Branford wyciągnał nowy, zafoliowany stroik do sopranu (na koncercie). Po koncercie poszedłem sprawdzić na scenę, jaka była jego grubość skoro tak od razu zaczął grać i do tego zamiatać..
Ku mojemu przerażeniu był to stroik o twardości bagatela 5...vandoren... chyba v12 ale nie pamiętam xD
i jak to się ma do prawidłowego rozegrania xD?

BB.

Z kupowaniem stroików zawsze jest problem. Osobiście nadal nie mam swojego faworyta. Tak jak u kolegi wyżej, główną przyczyną są problemy natury ekonomicznej Razz

Co do przygotowywania sprzętu to kombinowało się z papierem ściernym, ale efekty były różne. Pewnie dlatego, że robiłem to całkowicie na czuja i bez konkretnej wiedzy w tym temacie. W kwestii doboru twardości do odchylenia to zawsze myślałem, że jak jest większa "dziura" to można mocniej dmuchnąć i wtedy potrzeba twardszy stroik. Widzę jednak, że po ponad 8 latach gry ba saksie można się jeszcze dużo nowych rzeczy dowiedzieć, a forum jest w tym bardzo pomocne! btw. z tym stroikiem 5 to jakiś kosmos (że robią takie wgl), hehe.

Teddy

No nie przesadajmy. Osobiście zdarza mi się ćwiczyć na czwórkach i nie jest to jakiś specjalny hardcore.
To bardzo ciekawy wątek. Na dopasowanie stroika i naukę tej umiejętności nigdy nie poświęcimy za dużo czasu.
Znajomy fagocista zainwestował we frezarkę do stroików, by drapać sobie takie, jakich oczekiwał. Tyle, że jego oczekiwania były natury ekonomicznej Wink

Są pewne reguły, ta dotycząca "dziury" jest raczej odwrotna: im mniejsze odchylenie tym twardszy stroik. Ale jak to reguła nie zawsze się sprawdza.
Zbyt miękki stroik będzie się kleił, zbyt twardy powodował szybkie zmęczenie.
Średnio stroik żyje mi około miesiąca i mam spore pudełko zużytych stroików.
I też natura ekonomii sprawiłą, że miałm okres prób ich rewitalizacji. Stosunkowo łatwo przywrócić zużytemu stroikowi komfort grania: przyciąć i trochę oskrobać z boku. Ale przyznam, że nie udawało mi się przywrócić brzmienia, jakie osiąga nowy stroik. Oczywiście nie każdy nowy stroik, nawet po rozegraniu będzie dobrze brzmiał. Też natura ekonomii sprawia, że używam wszystkich z paczki. Część dostaje się do specjalnej przegródki "mistrzowskiej", część do ćwiczeniowej, a kilka wymaga liftingu by grały. I ten lifting moim zdaniem jest najciekawszy z punktu widzenia ekonomii.
Zużyte stroiki mają tą włąściwość, że same się w części regenerują i stanowią nieżły zbiór do testowania innych ustników: różne firmy, różne twardości, różne profile.
Pisałem kiedyś, chyba na WD o budowie stroika i co ma jaki wpływ. Może mam to gdzieś na kompie.
Dodam, czytając post wyżej, że papier ścierny jest skuteczny, ale lepsze można osiągnąć metodą skrobania: żyletka, skalpel, czy takie specjalne cuś.

bmvip

[quote="Teddy"]
To bardzo ciekawy wątek. Na dopasowanie stroika i naukę tej umiejętności nigdy nie poświęcimy za dużo czasu.
Znajomy fagocista zainwestował we frezarkę do stroików, by drapać sobie takie, jakich oczekiwał. Tyle, że jego oczekiwania były natury ekonomicznej Wink

Są pewne reguły, ta dotycząca "dziury" jest raczej odwrotna: im mniejsze odchylenie tym twardszy stroik. Ale jak to reguła nie zawsze się sprawdza.
Zbyt miękki stroik będzie się kleił, zbyt twardy powodował szybkie zmęczenie.

Sama wartość odchylenia nie jest jedynym kryterium, duże znaczenie ma przede wszystkim długość kąta zejścia. Przy krutkim kącie zejścia sprawdzają się twardsze stroiki, natomiast przy krutkim kącie zejścia i dużym odchyleniu bardziej miekkie.

Teddy

yapann

Dwa pytania;
- czy "twardośc stroika" oraz "grubość stroika" to określenie tego samego?
- jakie są s ogóle dostępne gradacje (numeracja) stroików?.

Próbowałam 1,5 i jeskoś tak niestabilnie ... l o czy 1,5 albo 1 są do jakiegoś konkretnego grania? czy może tylko dla początkujących.....

z 2 jakoś tak znacznie stabilniej z dźwiękiem (tylko żeby w ogóle dźwięk na 2 nakrzesać, prawie wyskakuję z 'kapci'.. ;/) - i nawet jak z tych kapci wyskoczę to dźwięk jest niegładki... ;/ Czy możliwe że przyzwyczaiłam się do starego stroika i inne są teraz do nauki 'od zera'?

Na jakim ćwiczyć lepiej? (nie wiem jakie mam odchylenie ustnika) - 1? 1,5/ 2? 2,5?...

yoda

yapann myślę, że jest Ci potrzebny nauczyciel w trybie natychmiastowym.

yapann

..chciałeś rzec może: w trybie 24h ; )))
(nie ma takich - musiałabym wziąć go do niewoli / na zakładnika - hmm to nie taka głupia myśl Cool

..

yapann

nauczyciel jest - ale to 1h / tydzień
jak widzę swoje postępy przez tydzień (tzn ich ilości dalece śladowe) - to chyba 'więcej nauczyciela' nie pomoże ... ; /

nie mówię że by się nie przydało (ah wręcz przeciwnie) - ale realnie to chyba niebardzo ..... (?) .

(z resztą pewnie powiedziałby mi że na początek nie potrzebuję wiedzieć tego i owego - a co jak zrobię skoro ja chcę.... )

CHESTER

zawodowy muzyk zagra na każdym stroiku prosto z paczki - chyba że będzie miał stroik do klarnetu to wtedy to co innego ;p Ale tak poważnie to trzeba się nauczyć dostosować do każdego rodzaju stroika bo nigdy nie wiadomo kiedy będziemy musieli zagrać koncert na stroiku przed chwilą wyciągniętym z paczki. Można też sobie samemu robić stroiki na frezarce CNC xd

yapann

bmvip

yapann

bmvip