www.sax.fora.pl

[Teddy]

Wszyscy to ogarniamy

Najfajniej i zarazem bardzo przystępnie budowę, nazewnictwo, progresje akordów opisuje W. K. Olszewski w "Podstawy harmonii we współczesnej muzyce jazzowej i rozrywkowej". Tą pozycje warto mieć, szczególnie przy pozaszkolnym sposobie nauki. I po polsku.

Do sposobów rozgrywania: wzorce, rytmy, akcentowanie - najlepszy jest Aebersold w pierwszym zeszyciku/gazetce "The Jazz Handbook" dodawanej bezpłatnie do zamówień. Jest chyba też gdzieś do ściągnięcia z sieci, ale nie mam pewności. Niestety po angielsku, ale nuty są te same.

Co do podkładów, niezbędnych do rozgrywania, nie mam już takiej pewności, a i gusty są różne. Może któryś z rekomendowanych przez Aebersolda vol. 1,24,3,21,116,84,54, 70,47 i 120. Może dedykowana do bluesa "Blues Improvisation"Jeffa Harringtona, która jest mej duszy najbliższa. Może eksperyment z softem: "Band in a box", który jest ciągle przede mną (swoją drogą może ktoś inny ma tu doświadczenie)?.

[Żubr]

ja gram do podkładów "blues in F" z vol.02 - Nothin but blues . mam go rozpisanego i gram po 4ro dźwiękach, w róznych kombinacjach, tak jak by improwizacja po czterodźwiękach : ) tylko, że.. no właśnie jak gram, to jest to granie czterodźwięków, po dźwiękach, które zawiera dana skala... blus się składa z G7-C7-G7 itd, więc gram np w G - G-H-D-F.

... rozpisał mi tak mój nauczyciel jak się uczyłem, ale wchodze w PDF i widze, że właśnie tak jak mi rozpisał nauczyciel jest rozpisany blues in g(z mała różnicą), a F jest inaczej... to jest rozpiska na piano i porpsotu na tenora trzeba podnieść wartości o sekunde wielką tak ? czy jakieś inne czary tutaj się dzieją ?

co do zeszytów - to nawet miałem plan, żeby dać do przetłumaczenia je komuś, no ale narazie tego jeszcze nie zrobiłem. Pewnie też trzeba nie źle zabulić, tak jak i za książke - pdf znalazłem okrojony, ale poszperam w bibliotece.

gram w ten sposob blus in f, z tym, że na końcu mam A(-)-D7-G7-D7




tak to jest jak nauczyciel mówi co masz grać, ale nie mówi dla czego. Coś mi się zdaje, że od dupy strony zaczeła się ta nauka u mnie

[Teddy]

Aebersold nie jest aż tak drogi. Vol.2 kosztuje 16$, czyli ok 48 zeta. W PL nuty z CD kosztują tyle samo, albo lepiej. Wiem, przesyłka.... Amerykanom zawsze lepiej, $%&
Kupiłem kilka Aebersoldów. Tak mam, że jak zatrzymuje mi się progres w graniu muszę odreagować. I jak kobieta ruszam na zakupy
Może jak znowu zatrzyma mnie ściana przetłumaczę Ci tą dwójkę.

W dwójce są dwa bluesy in F (slow track4 i fast track 10), zakładam, że Twój to wolniejszy.
Budowa zeszytu Aebersolda jest taka, że jest jeden podkład, ten sam dla instrumentów nietransponujących i transponujących - a do każdego podkładu są 3 zestawy nut: dla nie transponujących (strój koncertowy), w stroju Bb i w stroju Eb. (czwarty w kluczu basowym, ale to inny klucz, nie transpozycja). Wygląda, że masz wersję piracką, okrojoną do zapisu koncertowego.

W "Blues in F" to F oznacza F brzmiące. Na saksofonie w stroju Bb (tenor, sopran) będzie to dźwięk G. Napisana "na saksofon w Bb" progresja akordów w tym utworze będzie następująca:
G7 - G7 - G7 - G7
C7 - C7 - G7 - G7
D7 - D7 - G7 - G7(C7)
To (C7) jest nawiązaniem do kolejnej 12-taktowej części, kończysz na G7 (czytaj o finalis, dominanta).
Grasz to prawidłowo, na czterodźwiękach. Dokładniej w bluesie są to akordy durowe z dodaną septymą (małą). I tak jak piszesz G7 to dźwięki: g-h-d-f, a może konkretnie g1-h1-d2-f2.

Nauczyciel rozpisał Ci tak jak trzeba Zaufaj mu. Nie mówi dlaczego, by Ci siana w głowie nie zrobić. Bo czterodźwięk, to nie cztery dźwięki. G7 to też taki konkretny zestaw dźwięków: h1-d2-f2-g2, czyli w innej kolejności (tu: pierwszy przewrót). A nauczyciel nie chce, by od przewrotów przewróciło Ci się w głowie, bo jeszcze ten finalis, dominanta, ciąg tercjowy, ble, bla...

Z instrumentami transponującymi (większość saksofonów) nie ma filozofii.
Jeżeli instrument jest w stroju X znaczy to tyle, że grając dźwięk C w zapisie na ten instrument w rzeczywistości będzie brzmiał dźwięk X.
Dla saksa tenorowego, który jest w stroju Bb - jak grasz C to słyszane jest Bb. Czyli różnica dwóch półtonów, a dokładnie sekundy wielkiej.

Wrzuciłeś nuty bluesa w G. Progresja wskazuje, że jest to zapis koncertowy (brzmiący). Jak to przepisać na tenor?
Pamiętasz, że tenor jest w Bb. Zatem by zabrzmiało Bb musisz zagrać C (dwa półtony wyżej). Czyli by zabrzmiało G musisz zagrać dwa półtony wyżej, czyli zacząć od Bb. Z dalszą częścią już powinieneś dać sobie radę.

[Żubr]

[Teddy]

[Teddy]

W "Slow Blues in F" (ścieżka 4) progresja jest następująca:
G7 - G7 - G7 - G7
C7 - C7 - G7 - G7
D7 - D7 - G7 - G7(D7)

w "Fast Blues" (ścieżka 10):
G7 - C7 - G7 - G7
C7 - C7 - G7 - G7
A7 - D7 - G7 - D7

Oczywiście w zapisie na tenor. Zatem trochę inny schemat harmoniczny.

[Żubr]

Po pierwsze Teddy masz u mnie duże piwo : ) zrobiłeś z tego tematu skarbnice wiedzy, a i ja powoli zaczynam łapać (chyba)

czyli mamy akordy np.

G7 - G7 - G7 - G7
C7 - C7 - G7 - G7
D7 - D7 - G7 - G7

moim zdaniem jest ogrywanie właśnie tych akordów, tak samo 251 to jest coś nadane przez kompozytora, a nie coś co ja muszę nadać podczas improwizacji? - ja ciągle myślałen, że mam np G7, to muszę jakoś z tego zrobić sam w locie 251 i włśnie tego nie mogłem zrozumieć.. coś na zasadzie mam akord G7, a gram coś innego, co się "wylicza" na podstawie 251.. ewentualnie dalej błądze, ale dzięki tym informacją od Ciebie, czuje, że jestem co raz bliżej i dzięki wielkie za to.

edit: naszła mnie taka myśl - czy to nie jest tak, że np ten akord G7 mogę traktować jako C dur i ogrywać np G7 dźwiękami z akordu Cmaj7 ? no bo patrząc od tej strony 251... to G7 jest to pięć w C dur, Cmaj7 jest to jeden - dobrze myśle ? czy za bardzo kombinuje

[xtommy]

@Żubr, co do twojego EDITA:

TO bardzo dobry objaw że łączysz septymowy akord G7 z tonacją C-maj. Wręcz super, świadczy o tym że rozumiesz zasady tonalności i potrafisz je stosować : )

Jednak powiem Ci z własnego doświadczenia, mimo że nie jest zbyt obszerne, że podchodząc do instrumentu jednak lepiej słyszeć tą miksolidyjską niż jońską od 5 st. tzn. "Wiem że ta skala powinna brzmieć jak jońska jednak ma obniżony 7 stopień."

To daje później dużą swobodę, słysząc ten charakterystyczny "ciężki" cały ton między 7 i 8 st. to jest takie bluesowe.. bardzo charakterystyczne

[Teddy]

I to był knockout.
I nie wiem, jak rozplątać ten makaron.
[link widoczny dla zalogowanych](muzyka)
Chyba spałem na tych lekcjach.

[Żubr]

[CHESTER]

Sama progresja to jedno a umiejętność gładkich przejść między akordami tej progresji to drugie. Warto wspomnieć o czymś takim jak substytuty tych akordów i o tym że drugi stopień wcale nie musi być molowy może być durowy i tutaj przydaje się biegła znajomość wszystkich skal i ich wszystkich możliwych odmian razem z ich alteracjami których jest tak dużo i ciężko się ich nauczyć że trzeba się nawalić żeby to ogarniać w miarę szybko

[Teddy]

[quote="CHESTER"]Sama progresja to jedno a umiejętność gładkich przejść między akordami tej progresji to drugie. .../quote]
Pominąłbym przymiotnik "gładkich". Czasem odczuwa się potrzebę ostrego uderzenia nowym akordem.

[CHESTER]

[quote="Teddy"]

[CHESTER]

[Teddy]